Novos Sistemas de Defesa Aérea

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #150 em: Janeiro 19, 2020, 01:07:12 am »
Prefiro o NASAMS, que tanto pode levar o AMRAAM, o AIM-9X e o ESSM. Mas para nós que temos zero, qualquer um dos dois seria mais que suficiente.

Os sistemas baseados em Mistral, como o MPCV, seriam sobretudo para apoiar unidades móveis no seu avanço no terreno (CCs, Pandur) e para forças como os Fuzileiros que poderão desembarcar sem o apoio de outras forças terrestres.
 

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legionario

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #151 em: Fevereiro 13, 2020, 08:04:36 am »
Custa a acreditar que no século XXI Portugal não tenha defesa AA.
Umas FA crediveis têm todas as suas unidades dotadas com sistemas de defesa AA , pelo menos de curto e de médio alcance : sistemas moveis para acompanhar as unidades no terreno e sistemas fixos para defesa de posição. O Norte, Centro e Sul do Continente assim como os Açores e a Madeira deveriam ter sistemas de defesa AA de longo alcance que garantissem a cobertura de todo o espaço nacional.
Estar a contar com os misseis das fragatas para a defesa AA do territorio conhecendo a vulnerabilidade e a vetustidade daquelas...

Os sistemas chinês Hongqi-9/FD 2000 ou sobretudo o sistema russo S-400 são particularmente eficazes mas não são compativeis com os sistemas da OTAN...o que não foi obstaculo para a Grécia  que comprou 2 sistemas S300 russos. Recordo qu estes dois sistemas S300 tinham sido adquiridos inicialmente por Chipre ...sim, este "riquissimo" Estado de 9 000 km2 e 800 000 habitantes, teve dinheiro para isso...

Talvez os nossos aliados nos possam facilitar, em sauves prestações mensais, o MEADS (Medium Extended Air Defense)  :)  :)
Para os sistemas de curto e de médio alcance a escolha é enorme...haja dinheiro e vontade politiica. A certeza que ha é que Portugal precisa de estar dotado de sistemas defensivos, muito mais do que ofensivos.
« Última modificação: Fevereiro 13, 2020, 08:07:09 am por legionario »
Ave Europa , morituri te salutant !
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #152 em: Fevereiro 13, 2020, 12:50:25 pm »
O Chipre tem baterias AA daquelas dada a situação com a Turquia.

O problema das baterias AA modernas, é que são caras se pretenderem adquirir algo de jeito, o que impossibilita adquirir grandes quantidades de sistemas de médio/longo alcance.

No entanto, dado que não estamos em guerra, diria que duas baterias de médio/longo alcance já davam para as necessidades, nomeadamente para criar valências neste nível. "Criar escola" como se diz muita vez. A ideia de ter apenas 2 baterias AA destas, permitia ter a capacidade, sem estourar metade do orçamento, e ainda dava uma ligeira capacidade de "resposta imediata" neste sentido. Ou seja, caso aumentassem as tensões nesta parte do mundo, e alguém se lembrasse de cobiçar a Madeira por exemplo, uma das baterias seria destacada para esta região. Quando fosse preciso adquirir mais, era mais fácil, já havia a infraestrutura criada.

Sistemas de curto alcance também são necessários, tanto de mísseis como de canhões. Mas estes teriam de ser de várias tipologias, consoante a força/brigada que apoiariam.
 

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legionario

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #153 em: Fevereiro 13, 2020, 06:36:10 pm »
Se Portugal estiver à espera de estar em guerra para se equipar... Neste caso acabem-se com as FA e desenvolva-se uma Guarda Nacional.
"Fazer escola" :  muito justo !   Trata-se de equipamentos nos quais Portugal não tem tradição. A formação de operadores para tais sistemas leva anos !   Serão homens e mulheres treinados continuamente , forçosamente enquadrados por contratos de serviço longo... o que tambem tem o seu preço.

Isto dito, a posse de sistemas defensivos perfomantes tem um papel essencialmente dissuasivo , ou seja, dentro de uma filosofia de "não utilização" pois possuir tais sistemas faz pensar duas vezes potenciais agressores.

No contexto actual não se vislumbram ameaças que justifiquem a manutenção e o custo de umas FA, com ou sem sistemas AA, submarinos, etc.  mas... a Historia motra-nos que ciclicamente ha sempre os "mas".  Por exemplo : uma catastrofe natural de grande amplitude ou uma epidemia a nivel global que dizimasse parte importantnte da população europeia provocariam desiquilibrios enormes.  Seria o terreno ideal para que os predadores (Paises ou grupos terroristas) entrassem em campo com os seus séculos de rancor anti-europeus acumulados
« Última modificação: Fevereiro 13, 2020, 06:37:19 pm por legionario »
Ave Europa , morituri te salutant !
 
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #154 em: Fevereiro 29, 2020, 11:36:56 pm »
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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tenente

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #155 em: Março 01, 2020, 01:35:29 am »
https://www.youtube.com/watch?v=7aluarC9d6E


Para rir um pouco.

Tens razão já me ri, a nossa DCA é mesmo inexistente!!! :mrgreen:

Abraços
« Última modificação: Março 01, 2020, 03:36:57 am por tenente »
 

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HSMW

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #156 em: Março 01, 2020, 02:52:01 am »
E depois ainda mostram aquilo como se fosse uma maravilha!!
Quando apresenta o bi-tubo e diz que é utilizado por outros países mas numa versão automatizada....
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tenente

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #157 em: Março 01, 2020, 03:37:59 am »
E depois ainda mostram aquilo como se fosse uma maravilha!!
Quando apresenta o bi-tubo e diz que é utilizado por outros países mas numa versão automatizada....
 :N-icon-Axe:

os nossos bitubos, são mais lentos, porque são de duplo uso, :rir:

Abraços
 
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #158 em: Março 01, 2020, 03:44:39 am »
Não percebi. O Celito foi visitar o RAA1, ou o museu do RAA1?
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #159 em: Março 01, 2020, 02:25:13 pm »
Não percebi. O Celito foi visitar o RAA1, ou o museu do RAA1?

MAAA1

Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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Stalker79

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #160 em: Março 01, 2020, 03:03:38 pm »
https://www.youtube.com/watch?v=7aluarC9d6E


Para rir um pouco.


Nem sei se vá rir ou chorar pela tristeza que somos....
 :-\
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #161 em: Março 02, 2020, 01:26:37 am »
A única coisa que se aproveita da todo o conjunto de sistemas AA deve ser o posto de comando. Por que de resto, de sensores a armas, roça o ridículo. (Mas está em curso um programa, que tem vindo a ser adiado várias vezes, para a aquisição de sistemas mais modernos em quantidade extraordinária).

Será que alguém teve coragem de dizer, de forma directa e imparcial, que tudo ali está obsoleto? É que para encher chouriços sobre as capacidades num cenário "ideal" dos sistemas, uma pesquisa na net basta...

É que não é por nada, mas até a moral das tropas era outra com sistemas mais modernos que pelo menos fossem "próximos" qualitativamente aos dos aliados. Algo que certamente também teria alguma influência na adesão de mais militares para as fileiras.

Se fizéssemos como os holandeses, a moral estava certamente em altas.


E aqui um exemplo dos tais sistemas bitubos "automatizados" equivalentes aos nossos.  ::)


Realmente assim até se explica o porquê de grande parte dos nossos hélis não virem equipados com sistemas de auto-defesa, e alguns deles serem inclusive modelos civis. Certamente todos os outros países não investem em sistemas AA modernos.
 

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LM

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #162 em: Março 02, 2020, 12:04:07 pm »
Quem não tem nada como nós (e, como foi dito, parece uma visita ao museu do RAAA1) tem que começar com "passos de bebé"... é começar a "montar escola" com "MANPADS" + "Vamtac ST5/Atlas-RC" (porque "convém" ser o mesmo míssil, já agora - mas o concurso inclui MANPADS...?)... depois é tentar algo médio alcance, mas temos que começar pela base ASAP!

Com a proliferação de drones reforça ser obrigatório ter um mínimo de capacidade VSHORAD...     
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #163 em: Março 02, 2020, 01:35:57 pm »
O problema é que nem os "passos de bebé" estão a ser dados, basta ver que o concurso para sistemas AA tem sido adiado várias vezes, e o mais provável é vir o mais barato possível, estilo um Mistral Atlas não na versão RC, em quantidades baixíssimas e com a sorte que temos, equipado num veículo não blindado qualquer.
 

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mafets

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #164 em: Março 02, 2020, 01:48:50 pm »
Tenho ideia que o RAA1 causa mais mossa como força de superfície do que AA (aqueles chaparral duram e duram) ...  :mrgreen: :mrgreen:



Só por curiosidade, fazemos tiro AA com Obús?  ::)



Drone "Suicida"?  :mrgreen:




Cumprimentos

P.S. Já rifaram os Stingers. Salvo erro não vi lá nenhum (enfim, comentários para que? A banda tocou, uns apertos de mão e parece que estamos na vanguarda da AA)...  ???



"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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