Novos Sistemas de Defesa Aérea

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tenente

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #135 em: Janeiro 18, 2020, 08:33:51 am »
Portuguese-made UMM Alter series 4x4 light utility vehicle with 106mm M40A1 recoiled rifle and MBDA ATLAS air defence system. The ATLAS weapon system is armed with two ready-to-fire MBDA MISTRAL series VSHORAD missiles.

https://twitter.com/Defence360/status/1218286974555037697

Vocês querem ver que vão ressuscitar o UMM

Abraços
« Última modificação: Janeiro 18, 2020, 08:36:11 am por tenente »
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #136 em: Janeiro 18, 2020, 10:50:28 am »
 ???

Realmente parece-me bastante inesperada esta publicação. Se de todos os sistemas Mistral, escolherem o Atlas, que é o mais básico dos mais básicos, quando há opções como o MPCV e Atlas RC...  :bang:
 

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tenente

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #137 em: Janeiro 18, 2020, 01:08:36 pm »
???

Realmente parece-me bastante inesperada esta publicação. Se de todos os sistemas Mistral, escolherem o Atlas, que é o mais básico dos mais básicos, quando há opções como o MPCV e Atlas RC...  :bang:

se assim for confirma-se o que venho afirmando as aquisições são efectuadas comprando o menor numero possível de sistemas/equipamento/armamento, e os mais baratos, dos mais fracos, que existam no mercado .

Abraços
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #138 em: Janeiro 18, 2020, 01:25:54 pm »
Realmente para quê ter defesa AA? Não é do género que são precisos para futuras missões internacionais com destacamentos em territórios potencialmente hostis, nem para defender as unidades (bases e quartéis de importância estratégica) de diversos tipos de ataques aéreos, nem a ameaça de mísseis de cruzeiro, mísseis balísticos e "drones" é real...
Vivemos num conto de fadas, é que nem para acrescentar valências importantes, como uso de sistemas de médio alcance, e sistemas de curto alcance modernos, se é capaz de investir um pouco.

Começar por uma dúzia de ST5s equipados com MPCV ( 8 ) e radares Giraff 1X ( 4 ) seria assim tão caro? E adquirir uma bateria de NASAMS 4 lançadores e 2 radares pelo menos? Enfim, depois ainda querem cá cimeiras e grandes eventos, sendo o único país da Europa com praticamente zero capacidade para defender o espaço aéreo em torno destes eventos.
« Última modificação: Janeiro 18, 2020, 02:15:31 pm por dc »
 

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Red Baron

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #139 em: Janeiro 18, 2020, 01:39:49 pm »
Realmente para quê ter defesa AA? Não é do género que são precisos para futuras missões internacionais com destacamentos em territórios potencialmente hostis, nem para defender as unidades (bases e quartéis de importância estratégica) de diversos tipos de ataques aéreos, nem a ameaça de mísseis de cruzeiro, mísseis balísticos e "drones" é real...
Vivemos num conto de fadas, é que nem para acrescentar valências importantes, como uso de sistemas de médio alcance, e sistemas de curto alcance modernos, se é capaz de investir um pouco.

Começar por uma dúzia de ST5s equipados com MPCV (8) e radares Giraff 1X (4) seria assim tão caro? E adquirir uma bateria de NASAMS 4 lançadores e 2 radares pelo menos? Enfim, depois ainda querem cá cimeiras e grandes eventos, sendo o único país da Europa com praticamente zero capacidade para defender o espaço aéreo em torno destes eventos.

Os ST5 não são para ser operados em situações onde a defesa AA seja necessária.
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #140 em: Janeiro 18, 2020, 02:14:51 pm »
Felizmente em caso de conflito em que um potencial inimigo tenha meios aéreos, os ST5 vão ficar na garagem, e enviam-se portanto UMMs com Atlas. Felizmente somos pioneiros no uso de blindados 4x4. Todos os outros países, em qualquer tipo de conflito, utilizariam-nos como veículo de reconhecimento, escolta de veículos sem protecção, e diversos tipos de operações ofensivas ou defensivas, mas nós não, somos melhores!

Até porque ter um MPCV e radar Giraffe a partir de um 4x4 blindado não apresenta vantagem absolutamente nenhuma em termos de oferecer protecção aos seus operadores. Tal como os ST5 não poderiam ser usados para apoiar forças de Pandur, já que estas não têm versão AA (e provavelmente nunca terão).

E basta perguntar a militares o que preferiam, ter cobertura AA (e ACar) vinda dos ST5, ou se preferem os Landcruiser e UMMs.
 

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Stalker79

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #141 em: Janeiro 18, 2020, 02:24:50 pm »
O mais certo é colocarem este Mistral basico num ST5 "pick up" não blindado. Que high tech...
Pra isto nem sei pra que vão gastar o dinhero em radares.
 :-\
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #142 em: Janeiro 18, 2020, 02:44:02 pm »
O mais certo é colocarem este Mistral basico num ST5 "pick up" não blindado. Que high tech...
Pra isto nem sei pra que vão gastar o dinhero em radares.
 :-\

Não me admirava. E o radar também deve ser uma trampa qualquer low-cost com um alcance de 20 km. Early warning, para que te quero?

Infelizmente por cá ainda não se percebe a importância de garantir superioridade aérea, de garantir uma zona de exclusão aérea para aeronaves inimigas e a capacidade de se proteger pontos de alto valor estratégico e militar e também forças móveis (em especial CCs e Pandur).
 

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PereiraMarques

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #143 em: Janeiro 18, 2020, 08:08:08 pm »
Mas viram com atenção os últimos Twits do Barreira? São meras fotos a preto e branco de viaturas "históricas"....
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, dc

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PereiraMarques

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #144 em: Janeiro 18, 2020, 08:12:19 pm »
Não que não acredite que não fiquemos por SHORAD o mais básicos possível... Não serão é em UMM recauchutos... Talvez em UNIMOG ou, na melhor das hipóteses, em M11 Panhard ou ST5.
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #145 em: Janeiro 18, 2020, 09:11:13 pm »
Vi agora as fotos do Twitter.

Ainda assim, desde que se soube do orçamento e das quantidades a ser adquiridas, perdeu-se um bocado a esperança de vir algum sistema de jeito.
 

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perdadetempo

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #146 em: Janeiro 18, 2020, 09:28:18 pm »
Senão houver mais adiamentos talvez se saiba alguma coisa a partir de 28 de Fevereiro.

Cumprimentos,

 

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typhonman

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #147 em: Janeiro 18, 2020, 10:36:17 pm »
E o sistema CAM?


Nada?


O que trás o mistral em relação ao Stinger?
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 
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mafets

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #148 em: Janeiro 18, 2020, 10:54:51 pm »

O que trás o mistral em relação ao Stinger?

Exactamente. Faria sentido era um sistema AA que pelo menos tivesse capacidade de médio alcance como o Spyder.

https://www.newsnation.in/india/news/india-successfully-test-fires-israeli-spyder-missile-from-pokhran-test-range-233586.html



Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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HSMW

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #149 em: Janeiro 18, 2020, 11:49:25 pm »
Lembro-me que quando me registei no fórum em 2007, a aquisição do Spyder era uma das opções favoritas.
Em 2020, vira o disco e toca o mesmo...
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