Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7875 em: Dezembro 15, 2025, 08:29:48 pm »
 After the FREMM Evo's victory in Portugal, the future of the FDI will be decided in Sweden

https://meta-defense.fr/en/2025/12/05/victory-fremm-evo-portugal-fdi-sweden/
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7876 em: Dezembro 15, 2025, 08:32:26 pm »
The Sylver A50 finally gives the FDI frigates the firepower they were lacking!

https://meta-defense.fr/pt/2025/12/15/sylver-a50-fdi-camm-tripack-puissance/
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7877 em: Dezembro 15, 2025, 08:52:04 pm »
Até a queda do ditadorzinho com complexo de Czar, deve haver um programa SAFE todos os anos. A URSS ruiu que nem um castelinho de cartas ao vento porque não podia acompanhar o ocidente em termos de gastos de defesa. Bora lá repetir.  :mrgreen:  :G-beer2:

O problema não é apenas a Russia.
Por este andar teremos inimigos a leste e a oeste
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7878 em: Dezembro 15, 2025, 11:08:05 pm »
Isso tb deve ser aplicável às FREMM.

The Sylver A50 finally gives the FDI frigates the firepower they were lacking!

https://meta-defense.fr/pt/2025/12/15/sylver-a50-fdi-camm-tripack-puissance/
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7879 em: Dezembro 15, 2025, 11:12:58 pm »
O Sylver A50 é comum; falta os italianos quererem e, para além modificações "estruturais" (quem devem ser poucas), integrarem no CMS, radar, etc. Presumindo que o Naval Group os disponibiliza sem complicações à Fincantieri.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7880 em: Dezembro 15, 2025, 11:18:56 pm »
Isso tb deve ser aplicável às FREMM.

The Sylver A50 finally gives the FDI frigates the firepower they were lacking!

https://meta-defense.fr/pt/2025/12/15/sylver-a50-fdi-camm-tripack-puissance/
Pelo que li, é um Sylver A50  normal,  com apenas a câmara modificada, portanto é agnóstico à plataforma. Basta o governo português querer e não há razão para as nossas FREMM não virem com dois módulos destes… o VLS já cesta integrado e o navio está preparado para receber dois módulos extra.
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7881 em: Dezembro 15, 2025, 11:24:07 pm »
Leu isto dc? Não são 4 mas podem ser 3 já fica um pouco melhor...

Isso tb deve ser aplicável às FREMM.

The Sylver A50 finally gives the FDI frigates the firepower they were lacking!

https://meta-defense.fr/pt/2025/12/15/sylver-a50-fdi-camm-tripack-puissance/
Pelo que li, é um Sylver A50  normal,  com apenas a câmara modificada, portanto é agnóstico à plataforma. Basta o governo português querer e não há razão para as nossas FREMM não virem com dois módulos destes… o VLS já cesta integrado e o navio está preparado para receber dois módulos extra.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7882 em: Dezembro 15, 2025, 11:46:49 pm »
Pareço o "velho do Restelo"... sendo que quero trocar 1x Aster 15 por 3x CAMM-ER, note-se.

O "hardware" - desde que o Naval Group não complique - é pacífico; mas não têm os Italianos (não estou a ver a MGP a pagar e ser "cliente teste") de integrar o CAMM-ER na FREMM Evo?
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7883 em: Hoje às 12:11:34 am »
Pareço o "velho do Restelo"... sendo que quero trocar 1x Aster 15 por 3x CAMM-ER, note-se.

O "hardware" - desde que o Naval Group não complique - é pacífico; mas não têm os Italianos (não estou a ver a MGP a pagar e ser "cliente teste") de integrar o CAMM-ER na FREMM Evo?
Pelo que sei, já estão a integrar o CAMM nos CMS dos PPA, que é o mesmo (ou quase) das FREMM Evo. Mesmo que dividamos os custos com os italianos, vale a pena. 16 Aster 30 B1NT + 24 CAMM-ER + 24 CAMM e chamava-lhe  um figo.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7884 em: Hoje às 05:08:45 am »
France develops new launch system to let its FDI frigate carry up to four times more missiles.

Naval Group is developing a French cold-launch vertical launch system to increase up to four times the missile capacity of the FDI frigate, according to Mer et Marine on

Citar
As reported by Mer et Marine on December 12, 2025, Naval Group is working on a cold-launch missile system for the FDI frigate that could increase the ship's missile capacity from 16 to as many as 64 surface-to-air missiles. The system uses existing vertical launch spaces on the ship to support higher missile density and alternative missile types, including CAMM and CAMM-ER.

https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2025/france-develops-new-launch-system-to-let-its-fdi-frigate-carry-up-to-four-times-more-missiles
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7885 em: Hoje às 11:10:38 am »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7886 em: Hoje às 11:45:18 am »
Um pouco de whishful thinking...
Caso haja um SAFE 2.0 e haja também a necessária vontade de adquirir mais 2 a 3 Fragatas, quais seriam as ideais?
Continuar com as EVO, simplificando toda a logística e manutenção ou ter um novo tipo de fragata mais especializada em AAW e/ou GP?

Mesmo com SAFE 2.0 o cenário mais provável é que as 3 EVO sejam apenas complementadas pelas futuras corvetas MMPC.
Manpower à parte, uma MdG com 5 a 6 Fragatas modernas, coadjuvadas por umas 3 a 4 MMPC e uns 3 a 4 KSS-III batch 2 e estaríamos perante uma Armada a fazer juz a esse nome.
De volta ao trabalho, que apesar de (ainda) não pagar imposto, isto de sonhar acordado não é producente.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7887 em: Hoje às 11:54:59 am »
Quando/se aparecer o SAFE 2 ...

Até lá esta é a triste realidade:

https://x.com/Drecas_2000/status/1999788115796627495
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7888 em: Hoje às 12:47:06 pm »
Citar
Continuar com as EVO, simplificando toda a logística e manutenção ou ter um novo tipo de fragata mais especializada em AAW e/ou GP?
No meu entender, e sendo um admirador confesso das EVO, preferia outro tipo de fragata/construtor.
Pela não dependência de uma determinada origem e sobretudo pela variedade técnica.
Considero "perigoso" um só tipo de radar, sonar, EW...
Idealmente defendo 3 EVO "FULL ASW/ASuW" complementadas por 3 FDI's "FULL AAW".

Com essas 6 fragatas teríamos uma esquadra de superfície muito interessante, complementada por 6 NPO's modernos e, se possível,  mais 2 submarinos.

Juntando depois a capacidade de reabastecimento dos novos NRE's e a tal "Plataforma Musculada", julgo que aqui ninguém, nem nos seus sonhos molhados,  poderia adivinhar tal...
João Pereira
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7889 em: Hoje às 12:55:09 pm »
As Fremm Evo têm mais do que um radar:

As fragatas FREMM EVO (versão Evoluzione para a Marinha Italiana) representam uma evolução significativa em relação às FREMM padrão, especialmente nos sensores radar táticos.

O principal radar tático é o Leonardo Kronos Dual-Band Radar (DBR), um sistema dual-band (banda C e banda X) com antenas AESA de faces fixas (fixed-face). Ele substitui o radar rotativo Kronos Grand Naval das FREMM anteriores.

Configuração: Composto por quatro antenas fixas AESA para o Kronos Quad (banda C, responsável por vigilância de longo alcance, detecção e rastreamento de ameaças aéreas e balísticas, incluindo defesa contra mísseis balísticos táticos - TBM).
Complementado por quatro antenas fixas para o Kronos StarFire (banda X, focado em ameaças de curto alcance, mísseis e detecção precisa).

Esse sistema oferece cobertura de 360 graus, maior capacidade contra ameaças modernas (incluindo mísseis balísticos e drones), e integração avançada com o sistema de gerenciamento de combate SADOC 4.Além disso, as FREMM EVO incluem:Um radar AESA de quatro faces fixas dedicado à suíte anti-drone (C-UAS), posicionado no mastro principal (em processo de seleção, com candidatos como o OMEGA 360 da Fincantieri ou o TMMR da Leonardo).

Radares de controle de fogo NA-30S Mk 2 (dual-band radar/EO).

Radares de navegação GEM Elettronica Gemini X/Ka.

Essas atualizações tornam as FREMM EVO mais preparadas para cenários multi-ameaça, com entregas previstas a partir de 2029.


As ASWF (Thales APAR block 2.0, banda X e o Thales SM400 block 2, banda S) e as F110 (radar Prisma 25 X, banda x e o AN/SPY-7(V)2 , banda S) também têm uma configuração semelhante, já as FDI "só" têm o radar tático Thales SEA FIRE. Haver radares táticos com bandas diferentes permite reduzir o "barulho" e aumentar a qualidade da informação.
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