[Duarte]

Continuo a dizer que capacidade de construirmos fragatas de principalmente a fim seria um erro tremendo, que obrigaria a um investimento brutal, atrasaria o programa vários anos enquanto se desenvolvem as competências técnicas e no fim ia tudo por água abaixo. Não nos podemos dar a esse luxo… agora,  construção parcial das fragatas, seguida de contrato de longo prazo para manutenção completa e possibilidade de construir navios mais simples, venha!!

Totalmente de acordo, mas não seria Portugal a dar-se ao luxo, seria o estaleiro. 

[Duarte]

Há algo que é provável acontecer no curto prazo, antes das Fragatas novas.
Portugal tem que (pelo menos tentar) gastar 2% este ano. Para isso, deverá ser necessário aproveitar todos os projetos/concursos que estavam em andamento.
Por isso, os concursos SEWACO, RWS e o concurso para encontrar uma empresa para proceder á instalação do SEWACO das VdG devem ter continuação. As despesas já estavam aprovadas.

Falando em RWS:
No arquivo de “Contract Awards” na NSPA, no pdf. para o trimestre July-September temos este registo:

ESCRIBANO MECHANICAL & ENGINEERING
ESP
17 500 000
MARITIME REMOTE WEAPONS SYSTEMS

Não se sabe se são os RWS para Portugal – mas podiam ser.
A Marinha não deve querer fazer entrar ao serviço o primeiro NPO6 sem SEWACO e sem o 40mm e duas cal.50.

NOTA:
Com alguma sorte poderá haver aqui alguma filha-da-putice.
RWS Escribano, Morteiros 120mm Escribano, mais umas centenas de URO VAMTAC ST5...    ... Fragatas? ...
... A Espanha já tem que pagar por isto.

17,5M dá para 21 RWS 12,7mm  e 6 x 30mm  SENTINEL?

[JohnM]

Continuo a dizer que capacidade de construirmos fragatas de principalmente a fim seria um erro tremendo, que obrigaria a um investimento brutal, atrasaria o programa vários anos enquanto se desenvolvem as competências técnicas e no fim ia tudo por água abaixo. Não nos podemos dar a esse luxo… agora,  construção parcial das fragatas, seguida de contrato de longo prazo para manutenção completa e possibilidade de construir navios mais simples, venha!!

Totalmente de acordo, mas não seria Portugal a dar-se ao luxo, seria o estaleiro. 

Toda a gente perderia… o estaleiro, obviamente, mas também o Estado, porque quem seria que pagaria ao dito estaleiro e quem é que veria as suas fragatas atrasadas uns anos? Mau negócio para todos…

[MERLIN]

Bom dia caros foristas,

h'a muito que não participava mas sempre a ler-vos com atenção.
Na semanda passada em Lisboa
https://pt.ambafrance.org/Escalada-em-Lisboa-da-fragata-de-defesa-e-intervencao-Almirante-Ronarc-h

Cumpirmentos,

[Lampuka]

Bom dia.
Outros a fazer o seu trabalho.
Dias de decisões importantes se aproximam...

[P44]

As 2 "FREMM Evo" em construção, para a marinha italiana, e encomendar mais uma... gosto dessa solução.

The two new FREMM EVO frigates destined for the Italian Navy are scheduled to be delivered in 2029 and 2030, respectively.

=> https://navyleaders.com/news/fast-progress-on-first-italian-fremm-evo-frigate/

Era bom demais...

[P44]

Bom dia.
Outros a fazer o seu trabalho.
Dias de decisões importantes se aproximam...

Que venham boas notícias depressa
 

[miguelbud]

Nao dá para ficarmos só com a segunda e comprarmos mais 2 em conjunto com os italianos?

Já agora, se comprarmos 3 fragatas novas, nao faz sentido fazer o MLU a 2 VDG e posteriormente vende-las? ou mesmo com MLU sao sucata e vamos perder dinheiro?

[saabGripen]

Há alguma coisa que nos impede de comprar fragatas italianas e chamar-lhes "Mogami"?

You know you want to.

[Ghidra]

Nao dá para ficarmos só com a segunda e comprarmos mais 2 em conjunto com os italianos?

Já agora, se comprarmos 3 fragatas novas, nao faz sentido fazer o MLU a 2 VDG e posteriormente vende-las? ou mesmo com MLU sao sucata e vamos perder dinheiro?

Claro vais perder dinheiro os ingleses venderam um navio anfíbio por migalhas ao Brasil, não acredito alguém vai compar as VG pelo custo do MLU sequer

[JohnM]

Há alguma coisa que nos impede de comprar fragatas italianas e chamar-lhes "Mogami"?

You know you want to.

Não me importava, a versão australiana é um espetáculo, mas não sendo europeia não entra no SAFE… se há equipamento que deve ser comprado com €€€ do SAFE são as fragatas.

[saabGripen]

Eu aqui no Forum vou bater sempre na mesma tecla.
Sou um pedagogo - Yá?

Safe é fixe, mas só parcialmente pelo dinheiro.
Quanto a isso, há o período de carência longo que pode dar jeito político, por atirar pagamentos para daqui a 10 anos.
Também, o pré-financiamento é muito importante porque pode adiantar dinheiro este Novembro para podermos adiantar a um fornecedor antes do fim do ano, contabilizando-o para os 2%.

Mas é mais fixe por causa de obrigar a parcerias com outros estados e não exigir concursos tradicionais.
Para grandes compras, como fragatas, isto facilita a negociação de contrapartidas.
No mundo anterior a este, políticos portugueses poderiam ser tentados a não incluir contrapartidas nos cadernos de encargos só para fugir a acusações futuras de corrupção.
Quando o CEMFA lançou a Bujarda F-35 5.5Biliões não vi, nem ouvi, nem li ninguém dizer "f@d@-se, é assim que se faz um negócio?"
A não ser eu.

Vamos esperar que nenhum dos nossos grandes contratos é feito sem contrapartidas para o Portugal.
O dinheiro custa a ganhar.

[JohnM]

Eu aqui no Forum vou bater sempre na mesma tecla.
Sou um pedagogo - Yá?

Safe é fixe, mas só parcialmente pelo dinheiro.
Quanto a isso, há o período de carência longo que pode dar jeito político, por atirar pagamentos para daqui a 10 anos.
Também, o pré-financiamento é muito importante porque pode adiantar dinheiro este Novembro para podermos adiantar a um fornecedor antes do fim do ano, contabilizando-o para os 2%.

Mas é mais fixe por causa de obrigar a parcerias com outros estados e não exigir concursos tradicionais.
Para grandes compras, como fragatas, isto facilita a negociação de contrapartidas.
No mundo anterior a este, políticos portugueses poderiam ser tentados a não incluir contrapartidas nos cadernos de encargos só para fugir a acusações futuras de corrupção.
Quando o CEMFA lançou a Bujarda F-35 5.5Biliões não vi, nem ouvi, nem li ninguém dizer "f@d@-se, é assim que se faz um negócio?"
A não ser eu.

Vamos esperar que nenhum dos nossos grandes contratos é feito sem contrapartidas para o Portugal.
O dinheiro custa a ganhar.

Gosto deste novo Gripas 

[Drecas]

Nada como ter um mentiroso compulsivo de volta

[saabGripen]

Nada como ter um mentiroso compulsivo de volta

Está incompleto.

Diz assim;


Concordo plenamente, com a expulsão do membro acima. Razões:

-constante propagação de mentiras
-propaganda para determinados produtos/empresas
-spam
-total inércia a opiniões diferentes
-incapaz de debater com argumentos
-desconversar em diversos tópicos quando a conversa já não convém
-cortar conversas com intervenções desnecessárias, muitas vezes off-topic, dificultando o fluxo das conversas
-ter muitas vezes uma postura apenas para ser do contra
-repetir 20 vezes o mesmo argumento, mesmo que este já tenha sido anteriormente contrariado/desconstruído, apenas com o objectivo de criar nos tópicos um loop constante de argumento/contra-argumento, penalizando a qualidade da discussão

Para já é só o que me lembro

Cumprimentos