Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #555 em: Outubro 12, 2020, 03:26:09 pm »
Sonhemos com algo que nunca virá antes de 2035, infelizmente.  ::)
 

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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #556 em: Outubro 12, 2020, 03:41:34 pm »
Era bom que uma das declarações de interesse fosse nossa....  ::)

https://www.naval-technology.com/features/over-30-expressions-of-interest-in-type-31-babcock/

Abraços

Eu já estou na linha: "Era bom que pagássemos os Lynx para eles virem para cá", "Era bom que pagássemos o Upgrade das M para não estoirar as 4 milenas em ajudas de custo (sem sonhar com o searchwater)", "Era bom os dois últimos NPO armados com as Marlin", "Era bom um AOR mesmo em segunda mão",  "Era bom os restantes Tejo em serviço mesmo iguais e miseráveis como os outros", "Era bom um upgrade de jeito às VdG", "Era bom umas lanchas de desembarque que LPD só em sonhos", "Era bom umas LFC", etc,etc,etc...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:









Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #557 em: Outubro 12, 2020, 03:51:54 pm »
Era bom que uma das declarações de interesse fosse nossa....  ::)

https://www.naval-technology.com/features/over-30-expressions-of-interest-in-type-31-babcock/

Abraços

Eu já estou na linha: "Era bom que pagássemos os Lynx para eles virem para cá", "Era bom que pagássemos o Upgrade das M para não estoirar as 4 milenas em ajudas de custo (sem sonhar com o searchwater)", "Era bom os dois últimos NPO armados com as Marlin", "Era bom um AOR mesmo em segunda mão",  "Era bom os restantes Tejo em serviço mesmo iguais e miseráveis como os outros", "Era bom um upgrade de jeito às VdG", "Era bom umas lanchas de desembarque que LPD só em sonhos", "Era bom umas LFC", etc,etc,etc...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

Olha, OH Má lingua, nunca mais coloco nada neste forum, está aqui uma pessoa minimamente interessada em divulgar algumas notícias que até poderiam servir os superiores interesses da Armada, e vai na volta......Ingrato !!!
Essas tuas duas linhas estão está incompletas !

Não te esqueças, apesar dos etc, da substituição do armamento individual e colectivo para os Fuzos, e da aquisição de  Viaturas BLindadas também para o CF.

Se alguma unidade tem sido desprezada nas últimas décadas tem sido o CF !!

Nota : A classe Tejo, é que deveria ter como armamento principal as Marlin, os VdC deveriam ter as 40mm ou até as 57mm da Bofors !!!





https://www.baesystems.com/en/product/40mk4-naval-gun
vejam o pdf




Abraços
« Última modificação: Outubro 12, 2020, 04:19:52 pm por tenente »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #558 em: Outubro 12, 2020, 04:53:57 pm »
Era bom que uma das declarações de interesse fosse nossa....  ::)

https://www.naval-technology.com/features/over-30-expressions-of-interest-in-type-31-babcock/

Abraços

Eu já estou na linha: "Era bom que pagássemos os Lynx para eles virem para cá", "Era bom que pagássemos o Upgrade das M para não estoirar as 4 milenas em ajudas de custo (sem sonhar com o searchwater)", "Era bom os dois últimos NPO armados com as Marlin", "Era bom um AOR mesmo em segunda mão",  "Era bom os restantes Tejo em serviço mesmo iguais e miseráveis como os outros", "Era bom um upgrade de jeito às VdG", "Era bom umas lanchas de desembarque que LPD só em sonhos", "Era bom umas LFC", etc,etc,etc...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

Olha, OH Má lingua, nunca mais coloco nada neste forum, está aqui uma pessoa minimamente interessada em divulgar algumas notícias que até poderiam servir os superiores interesses da Armada, e vai na volta......Ingrato !!!
Essas tuas duas linhas estão está incompletas !

Não te esqueças, apesar dos etc, da substituição do armamento individual e colectivo para os Fuzos, e da aquisição de  Viaturas BLindadas também para o CF.

Se alguma unidade tem sido desprezada nas últimas décadas tem sido o CF !!

Nota : A classe Tejo, é que deveria ter como armamento principal as Marlin, os VdC deveriam ter as 40mm ou até as 57mm da Bofors !!!

Abraços

Sou muito mau mas não ao ponto de ocupar umas páginas com as carências da Marinha de Guerra Portuguesa. E são muitas, além das citadas, temos os caso dos Trident mais tarde ou mais cedo terão de ser modernizados, o número de misseis e torpedos na MP é baixo, as LFC estão nas lonas e mesmo os Hidrográficos precisam de equipamento atualizado.  Os CF são no mínimo assunto para o número de páginas dos saudosos apontamentos da  "Europa/America"  :mrgreen: :mrgreen: (sou velho...lol)  :P ). Aliás, qualquer dia até os  zebros estão nas últimas, visto que já à perto de uma década que não são adquiridos novos. No que diz respeito ao  armamento e sensores das classes Tejo e VdC, sei que a primeira prevê uma arma até ao calibre de 30 mm, agora nos segundos, ou se construía novo com as necessárias modificações ou teria que se modificar sensores e sofware (sem para falar na aquisição de novos sensores e armamento). E já está visto que a falta de dinheiro para a Marinha é mais que muita...  :bang: :bang:









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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #559 em: Outubro 12, 2020, 07:45:15 pm »
Era bom que uma das declarações de interesse fosse nossa....  ::)

https://www.naval-technology.com/features/over-30-expressions-of-interest-in-type-31-babcock/

Abraços

Eu já estou na linha: "Era bom que pagássemos os Lynx para eles virem para cá", "Era bom que pagássemos o Upgrade das M para não estoirar as 4 milenas em ajudas de custo (sem sonhar com o searchwater)", "Era bom os dois últimos NPO armados com as Marlin", "Era bom um AOR mesmo em segunda mão",  "Era bom os restantes Tejo em serviço mesmo iguais e miseráveis como os outros", "Era bom um upgrade de jeito às VdG", "Era bom umas lanchas de desembarque que LPD só em sonhos", "Era bom umas LFC", etc,etc,etc...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

Olha, OH Má lingua, nunca mais coloco nada neste forum, está aqui uma pessoa minimamente interessada em divulgar algumas notícias que até poderiam servir os superiores interesses da Armada, e vai na volta......Ingrato !!!
Essas tuas duas linhas estão está incompletas !

Não te esqueças, apesar dos etc, da substituição do armamento individual e colectivo para os Fuzos, e da aquisição de  Viaturas BLindadas também para o CF.

Se alguma unidade tem sido desprezada nas últimas décadas tem sido o CF !!

Nota : A classe Tejo, é que deveria ter como armamento principal as Marlin, os VdC deveriam ter as 40mm ou até as 57mm da Bofors !!!

Abraços

Sou muito mau mas não ao ponto de ocupar umas páginas com as carências da Marinha de Guerra Portuguesa. E são muitas, além das citadas, temos os caso dos Trident mais tarde ou mais cedo terão de ser modernizados, o número de misseis e torpedos na MP é baixo, as LFC estão nas lonas e mesmo os Hidrográficos precisam de equipamento atualizado.  Os CF são no mínimo assunto para o número de páginas dos saudosos apontamentos da  "Europa/America"  :mrgreen: :mrgreen: (sou velho...lol)  :P ). Aliás, qualquer dia até os  zebros estão nas últimas, visto que já à perto de uma década que não são adquiridos novos. No que diz respeito ao  armamento e sensores das classes Tejo e VdC, sei que a primeira prevê uma arma até ao calibre de 30 mm, agora nos segundos, ou se construía novo com as necessárias modificações ou teria que se modificar sensores e sofware (sem para falar na aquisição de novos sensores e armamento). E já está visto que a falta de dinheiro para a Marinha é mais que muita...  :bang: :bang:








Cumprimentos

Mafets, completamente de acordo!

Para as três classes de patrulhas que ainda vamos tendo se a marinha tivesse orçamento/verba, e começando pelas lanchas de 90/100 Tons, uma 12,7 RWS seria o indicado, quanto aos Tejo até contente ficava se possuíssem uma 20mm RWS, mas o ideal seria armarem a classe com as 30mm dos VdC, armando estes com um calibre um pouco superior, no minímo uma de 40mm.

O terceiro grupo de seis NPO's a serem construídos, penso que nunca o serão na totalidade, poderia e deveria possuir melhores sensores, radares e armamento mais musculado.
Agora, seria o momento ideal para se planear e equipar algumas unidades, diria umas três, de modo a que em missões onde normalmente empenhamos uma Fragata com uma guarnição de 160/180 elementos para missões de apoio e/ou que não contemplem exercicios navais, com outras marinhas, casos de alguns países dos PALOP, se deveria antes enviar uma unidade desta classe, que com uma guarnição quatro vezes menor, implicaria a custos de operação muito mais reduzidos, libertando as poucas, unidades de combate, que ainda vamos tendo para as suas reais finalidades. 

No entanto, como a Marinha se debate com um orçamento já exíguo e ainda penalizado com as constantes cativações, engendradas por estes srs Ministros das finanças e da defesa, de todos os governos que temos tido, sei que tal não irá acontecer, restando-nos registar o envelhecimento das unidades navais de todas as classes sem excepção, o atingir a obsolescência, sem qualquer vislumbre de substitutos, e a redução do seu numero ao ponto de ficarmos apenas com uma guarda costeira não muito mais numerosa que a da República da Irlanda, isto na melhor das hipoteses.

Abraços
« Última modificação: Outubro 12, 2020, 07:48:01 pm por tenente »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #560 em: Outubro 13, 2020, 12:38:00 pm »
Ah, é feito na Coreia, não serve...  ::) :bang:

https://en.wikipedia.org/wiki/Incheon-class_frigate

Citar
Cost:   $232 million



Ora, 328 milhões USD por projeto e construção deste "caco velho" made in Korea. Naaa, a partir de 20 anos é que é...  :mrgreen: :mrgreen:

https://navalnews.net/contract-signed-for-first-korean-ffx-batch-iii-frigate/

Citar
Defense Acquisition Program Administration awarded Hyundai Heavy Industries $328 million (₩400 billion) contract to begin system development and subsequent construction of the lead ship of FFX Batch-III class of frigates.



Saudações

P.S. Quem vê tretas destas parece que o AA desde que passou a "posto político" é um sucesso. Queixas e queixas da Marinha com atrasos, um milhão e 700 000 euros só de "docagem e outros" cobrados a propósito dos Tejo, com a conivência dos lambe botas e carreiristas do costume (com exepções evidentemente) que contra isto não vêm para a rua. Aliás, querem dar "trabalho" (ou seja financiar com dinheiro publico), avancem com a a versão militar da Classe Vigilante projetada (LFC145). Ficava se com  LFC e havia dinheiro para os amigos do costume. E chega.  ;)




« Última modificação: Outubro 13, 2020, 01:00:06 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #561 em: Outubro 13, 2020, 01:35:52 pm »
Aonde é que se pode ver esta imagem em mais detalhe!? Até gostava de ver o que está no "MLU" das VDG.

 :-P
« Última modificação: Outubro 13, 2020, 01:36:23 pm por Stalker79 »
 

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Pescador

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #562 em: Outubro 13, 2020, 01:41:04 pm »
Já não existe o conceito traição a Pátria?

O patriotismo resume-se só apontamento de discurso em coisas da bola.

Pena os representantes do Estado e da Nação não serem escrutinados pela própria Nação.
Mas esses que deviam escrutinar, a carneirada, é de clubes, e repetem aquilo que lhes dizem como se fosse cassete. Depois a geração de bandalhos sem rumo nem valores, são abjectos incapazes, perdidos no nevoeiro dos fumos e da argumentação vazia.

Fazia falta elevar o sentido de Nação, de Soberania.
Era um principio
 
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #563 em: Outubro 13, 2020, 01:56:45 pm »
Um fabuloso e racional, desempenho, um autêntico delírio, comparo este video com alguns posts, que ultimamente foram colocados neste forum !


Abraços
« Última modificação: Outubro 13, 2020, 02:02:40 pm por tenente »
 

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Luso

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #564 em: Outubro 13, 2020, 02:14:47 pm »
Citar
"Olha, OH Má lingua, nunca mais coloco nada neste forum, está aqui uma pessoa minimamente interessada em divulgar algumas notícias que até poderiam servir os superiores interesses da Armada, e vai na volta......Ingrato !!!
Essas tuas duas linhas estão está incompletas !"


Num fórum, o contraditório é extremamente precioso, não só para alargar o campo do conhecimento, além de contribuir averiguar a veracidade ou falsidade de alguma informação.
Além disso, o contraditório ajuda a quebrar o efeito de "câmara de eco" que ajuda a perpetuar o erro e a dificultar o aperfeiçoamento das ideias.

No entanto, depois de anos seguidos de demonstração que o sistema político do "centrão" coadjuvados pelos seus comparsas fardados, está objectivamente interessado em destruir as forças armadas de Portugal, vem o FCosta com a novel ideia que afinal o que tem vindo a ser feito é boa gestão e que a constatação objectiva acima enunciada é falsa. E quando o faz, fá-lo de modo superficial. E até timorato.

Espero que o FCosta não esteja a tomar-nos por palermas porque está decididamente a perder o seu tempo.
E lê-lo, lamento dizer, é confrangedor.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #565 em: Outubro 13, 2020, 02:25:03 pm »
Citar
"Olha, OH Má lingua, nunca mais coloco nada neste forum, está aqui uma pessoa minimamente interessada em divulgar algumas notícias que até poderiam servir os superiores interesses da Armada, e vai na volta......Ingrato !!!
Essas tuas duas linhas estão está incompletas !"


Num fórum, o contraditório é extremamente precioso, não só para alargar o campo do conhecimento, além de contribuir averiguar a veracidade ou falsidade de alguma informação.
Além disso, o contraditório ajuda a quebrar o efeito de "câmara de eco" que ajuda a perpetuar o erro e a dificultar o aperfeiçoamento das ideias.

No entanto, depois de anos seguidos de demonstração que o sistema político do "centrão" coadjuvados pelos seus comparsas fardados, está objectivamente interessado em destruir as forças armadas de Portugal, vem o FCosta com a novel ideia que afinal o que tem vindo a ser feito é boa gestão e que a constatação objectiva acima enunciada é falsa. E quando o faz, fá-lo de modo superficial. E até timorato.

Espero que o FCosta não esteja a tomar-nos por palermas porque está decididamente a perder o seu tempo.
E lê-lo, lamento dizer, é confrangedor.

No minimo Luso !

O discurso utilizado, faz-me lembrar um outro forista que por vezes aqui aparece, mas só lhe responde quem quiser, eu de certeza que não, o homem até me pediu que o ignorasse, e ainda bem, pois é o que estou a fazer. ;)

Siga a Marinha !!

Abraços
« Última modificação: Outubro 13, 2020, 02:29:04 pm por tenente »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #567 em: Outubro 13, 2020, 02:46:18 pm »
Meus senhores, eu sei que este é o tópico acerca da substituição das VG, mas quando temos algo que vou colocar abaixo, deixa-se de poder debater aquisições de material e sim, que Instituição ainda há.



Marinha sem marinheiros não dá!!!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #568 em: Outubro 13, 2020, 04:02:37 pm »
É fácil perceber que saem muitos mais praças do que sargentos e oficiais (até porque são as categorias mais baixas que recebem menos e trabalham em piores condições). Também é fácil perceber que numas forças armadas com poucos praças e excesso de oficiais, a categoria de praças deveria receber especial atenção e prioridade a nível das admissões.

Ah, é feito na Coreia, não serve...  ::) :bang:

https://en.wikipedia.org/wiki/Incheon-class_frigate

Citar
Cost:   $232 million



Ora, 328 milhões USD por projeto e construção deste "caco velho" made in Korea. Naaa, a partir de 20 anos é que é...  :mrgreen: :mrgreen:

https://navalnews.net/contract-signed-for-first-korean-ffx-batch-iii-frigate/

Citar
Defense Acquisition Program Administration awarded Hyundai Heavy Industries $328 million (₩400 billion) contract to begin system development and subsequent construction of the lead ship of FFX Batch-III class of frigates.



Saudações

P.S. Quem vê tretas destas parece que o AA desde que passou a "posto político" é um sucesso. Queixas e queixas da Marinha com atrasos, um milhão e 700 000 euros só de "docagem e outros" cobrados a propósito dos Tejo, com a conivência dos lambe botas e carreiristas do costume (com exepções evidentemente) que contra isto não vêm para a rua. Aliás, querem dar "trabalho" (ou seja financiar com dinheiro publico), avancem com a a versão militar da Classe Vigilante projetada (LFC145). Ficava se com  LFC e havia dinheiro para os amigos do costume. E chega.  ;)






Epá, já que estás a ir aos Sul Coreanos, eu preferia algo como os Sejong the Great e o Dokbo.  :mrgreen:
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #569 em: Outubro 13, 2020, 04:28:34 pm »
Meus senhores, eu sei que este é o tópico acerca da substituição das VG, mas quando temos algo que vou colocar abaixo, deixa-se de poder debater aquisições de material e sim, que Instituição ainda há.



Marinha sem marinheiros não dá!!!

Isso é só admissões, não tem o mesmo quadro com a previsão de saidas? Consolidando os 2 ficavamos com o balanço e seria esse quadro o "interessante" para debater... em conjunto com o quadro de militares no activo existente.

FCosta, 2120 não dava sequer para o Exército e no entanto vai esse o número de vagas para os três Ramos das Forças Armadas. Eu podia dizer que "chega a ser criminoso", mas não é apenas "chega", é MESMO CRIMINOSO e lesa pátria.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

 

LDG Bacamarte, para quando a sua substituição ?

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