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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por legionario em Hoje às 08:00:50 pm »

Eu não tenho conhecimentos técnicos para escolher o melhor avião.
Baseado no pouco que sei, acho que preferia combater no duo Rafale/drone...trata-se de um conceito novo que ainda não foi testado... tal como o F35 que também nunca foi testado, mas como eu gosto de drones...

Tudo bem, é a tua opinião, que respeito. Obrigado por responderes.

Já agora, só um reparo, se achas que o F-35 e o Rafale nunca foram testados em combate, sugiro que te informes sobre a guerra recente entres Israel e o Irão e sobre os confrontos entre o Paquistão e a India, tudo acontecimentos de 2025. Ou estavas a referir-te especificamente à China e à Rússia?

Eu gostava de te poder responder sobre as experiencias que citaste mas não consigo. Tenho que chamar em meu socorro o nosso amigo Mayo .

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Ghidra em Hoje às 07:52:05 pm »

Não são as minhas favoritas mas os franceses andam mal de finanças, se calhar aceitavam na boa vender algumas das suas fragatas em construção ficavam com dinheiro em caixa e ainda adiavam despesas...

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Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Astronomia

« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 07:47:05 pm »

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 07:44:29 pm »

Eu não tenho conhecimentos técnicos para escolher o melhor avião.
Baseado no pouco que sei, acho que preferia combater no duo Rafale/drone...trata-se de um conceito novo que ainda não foi testado... tal como o F35 que também nunca foi testado, mas como eu gosto de drones...

Tudo bem, é a tua opinião, que respeito. Obrigado por responderes.

Já agora, só um reparo, se achas que o F-35 e o Rafale nunca foram testados em combate, sugiro que te informes sobre a guerra recente entres Israel e o Irão e sobre os confrontos entre o Paquistão e a India, tudo acontecimentos de 2025. Ou estavas a referir-te especificamente à China e à Rússia?

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por Ghidra em Hoje às 07:43:56 pm »

Eu escolhia o Kaan porque não vai ficar pronto nem daqui 10 anos e por isso ficava por terra 
Fora de brincadeiras
Também não é certo que o material europeu é melhor na medida ninguém garante que os russófilos da AFD e FN não estão no poder quando um ataque da Rússia...

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por legionario em Hoje às 07:41:27 pm »

Eu não tenho conhecimentos técnicos para escolher o melhor avião.
Baseado no pouco que sei, acho que preferia combater no duo Rafale/drone...trata-se de um conceito novo que ainda não foi testado... tal como o F35 que também nunca foi testado, mas como eu gosto de drones...

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 07:35:44 pm »

Vou agarrar esta frase do JohnM que vem mesmo a calhar :

"...Basta ver que quando os americanos pararam de fornecer as atualizações de software para os vetustos F-16 ucranianos para combater as últimas ameaças eletrônicas russas, os aviões nominalmente puderam voar, mas os ucranianos não se atreveram a passar-lo porque estariam muito vulneráveis."

Junto os seguintes elementos :

- Os EUA entraram muito tarde na 1ªGuerra Mundial, em abril de 1917 quando a guerra tinha começado em 1914.
- Os EUA entraram igualmente tardiamente na 2ªGuerra Mundial, em dezembro de 1941...ou seja, mais de 2 anos depois do seu inicio.
- Os EUA começaram a reduzir a sua presença militar na frente oriental da Europa. Porquê ?
- Os EUA pela voz do seu presidente afirmaram que se não forem pagos não nos "protegem" e que os russos podem invadir à vontade os mau-pagadores.
- Os tenores do MAGA são anti intervencionistas, ou seja, os EUA não se vão precipitar a entrar numa guerra nuclear contra os russos para proteger a velha Europa.

Concluo : em caso de conflito com os russos, seremos nós europeus na frente do touro e provavelmente estaremos sózinhos. Quem nos garante que os EUA, para se salvaguardar, não fazem a mesma coisa com os nossos F35 ... a mesma coisa que fizeram com os F16 ucranianos ?

Tudo questões válidas… como disse Churchill “pode-se sempre confiar nos americanos para fazer a coisa certa, quando todas as alternativas falharam”.

Por favor responde à minha questão…

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por legionario em Hoje às 07:29:23 pm »

Vou agarrar esta frase do JohnM que vem mesmo a calhar :

"...Basta ver que quando os americanos pararam de fornecer as atualizações de software para os vetustos F-16 ucranianos para combater as últimas ameaças eletrônicas russas, os aviões nominalmente puderam voar, mas os ucranianos não se atreveram a passar-lo porque estariam muito vulneráveis."

Junto os seguintes elementos :

- Os EUA entraram muito tarde na 1ªGuerra Mundial, em abril de 1917 quando a guerra tinha começado em 1914.
- Os EUA entraram igualmente tardiamente na 2ªGuerra Mundial, em dezembro de 1941...ou seja, mais de 2 anos depois do seu inicio.
- Os EUA começaram a reduzir a sua presença militar na frente oriental da Europa. Porquê ?
- Os EUA pela voz do seu presidente afirmaram que se não forem pagos não nos "protegem" e que os russos podem invadir à vontade os mau-pagadores.
- Os tenores do MAGA são anti intervencionistas, ou seja, os EUA não se vão precipitar a entrar numa guerra nuclear contra os russos para proteger a velha Europa.

Concluo : em caso de conflito com os russos, seremos nós europeus na frente do touro e provavelmente estaremos sózinhos. Quem nos garante que os EUA, para se salvaguardar, não fazem a mesma coisa com os nossos F35 ... a mesma coisa que fizeram com os F16 ucranianos ?

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 07:16:25 pm »

Epá, tanta verborreia… do 35 não se esperava outra coisa, mas et tu Lampuka? Não estamos nos idos de Março…

Vou tornar as coisas mais simples: Com base nos conhecimentos de cada um neste momento, que avião escolhiam se tivessem que o pilotar em combate contra a Rússia ou China? A questão é muito simples… mais, vou-vos dar as opções, por isso aceitam-se respostas em uma letra, não mais. Não se farão juízos de valor, todas as opções são validas porque são opções pessoais, e todos têm direito à sua opinião, quer eu concorde ou não… estou genuinamente interessado em saber se fosse o vosso toucinho no assador que avião escolhiam? É simples.

A) F-35
B) Rafale
C) Eurofighter T4
D) Gripen E
E) KF-21
F) KAAN
G) F-16V
H) Outra

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por Lampuka em Hoje às 07:07:15 pm »

Não sei...
São duas palavras, mas sinceras.
Além disso, as coisas não são bem assim, caso contrário não faltariam greves, insubordinações, protestos... em todos os países onde não operam com o F35.
Reconheço as minhas limitações, sobretudo técnicas,  ao discutir neste tópico.
Mas também não vejo as coisas como branco/preto ou bom/mau...
E pelos vistos não sou o único.
Já referi que admito que o F35 possa ser em algumas particularidades superior aos modelos alternativos.
Mas não é superior em tudo. E também é inferior em algumas coisas. E limitado noutras.
E no que diz respeito àquilo que se prevê ser a utilização por parte de Portugal e às condições operacionais reais previstas para as próximas décadas, ainda me fazem duvidar mais de ser realmente a melhor opção.
Uma coisa é certa,  não é a única.
E aqui teremos de concordar com o amigo Gripas quando dizia que deveríamos esperar pelas propostas de todos os concorrentes,  o que teriam para oferecer,  os custos... e depois decidir qual a melhor opção para Portugal.
Penso que  estamos nesta fase e em breve esperam-se novidades.
Com uma certeza,  não há imbatíveis,  da mesna forma que os cemitérios estão cheios de insubstituíveis.
Caso contrário haveriam uma maioria de países condenados à desgraça porque,  mesmo que quisessem,  não poderiam ter o F-35.
Depois ainda há o resto,  as políticas,  a diplomacia,  a corrupção,  os interesses...