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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por P44 em Hoje às 05:30:15 pm »

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Não aparece a Cabral    A tal que estaria já a ser modernizada

A ser verdade a marinha irá ter em 2030;

3 NPO 3G
2NPO 2G
2 NPO 1G
2 Reabastecedores
2 Vasco da Gama
2 M
1 NPL
3 FREMM EVO
2 submarinos

Para quem hoje é uma força medíocre ao nível europeu, até que nem está nada mal. Estes navios serão necessários para proteger a nossa Zee e os navios que vêm dos Estados Unidos em caso de guerra.

Sò uma correcção, se posso: 6 NPO 3G, as entregas são feitas aos 'pares' em cada ano, como consta do seu infograma

Mas acho que está apenas UM em construção, o NRP Porto?   

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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 05:30:04 pm »

Até lá, temos a oportunidade de ter um negócio melhor.

Primeiro, não sabes se o pacote proposto pela Fincantieri não é mais abrangente e vantajoso para o nosso país, e por conseguinte para a Marinha e Arsenal do Alfeite (AA). O Naval Group alardeou na comunicação social que ia fazer isto e aquilo, enquanto que a Fincantieri foi mais discreta mas confirmou que investiria igualmente no AA, por exemplo.

Segundo, não podes querer estar seriamente a comparar a FDI com a FREMM-EVO. A fragata italiana está um patamar acima da francesa, conferindo finalmente uma verdadeira vertente oceânica à nossa frota de combate de superfície. O fabricante francês bem pode estar a anunciar aos 4 ventos que a FDI irá ter mais mísseis, etc, que a margem de evolução da fragata italiana será sempre superior.

Em Portugal até poderia haver o compromisso de, ao abrigo de um hipotético SAFE 2.0, serem as FDI as futuras substitutas da classe Bartolomeu Dias. No entanto, com as EPC em cima da mesa, isso poderá ser mais difícil. E o histórico do Naval Group recentemente deixa um pouco a desejar, veja-se o exemplo das Gowind que a Roménia encomendou mas que se viu obrigada a cancelar devido a múltiplos atrasos, preferindo antes corvetas turcas.

Por isso, se o teu único argumento é o de que "temos a oportunidade de ter um negócio melhor", das duas uma: ou estás a par de dados que não são conhecidos da esfera pública, ou estás a deixar-te levar (novamente) pelas vozes na tua cabeça. Qual destas hipóteses está correta?

Apenas para complementar, de certeza que ao longo deste processo, já no finalzinho, a Marinha terá pedido BAFOs aos dois concorrentes, por isso das duas uma: ou o NG fez a melhor oferta possível e perdeu fair and square, ou veio agora, à 25a hora melhorar a proposta, fora de prazo e demonstrando desonestidade, porque afinal a BAFO não seria uma BAFO a sério. De qualquer dos modos, se eu fosse a Marinha mostrava-lhe a um valente manguito, que é o que estão a fazer. Das coisas que mais me lixa é quando eu quero fazer obras em casa e levo a vários construtores as BAFO, no final vir sempre um dos perdedores dizer que afinal podia fazer mais barato… está a querer-me comer por  parvo e parece ser isso que o NG está a querer fazer com a Marinha.

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por PTWolf em Hoje às 05:30:03 pm »

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Não aparece a Cabral    A tal que estaria já a ser modernizada

A ser verdade a marinha irá ter em 2030;

3 NPO 3G
2NPO 2G
2 NPO 1G
2 Reabastecedores
2 Vasco da Gama
2 M
1 NPL
3 FREMM EVO
2 submarinos

Para quem hoje é uma força medíocre ao nível europeu, até que nem está nada mal. Estes navios serão necessários para proteger a nossa Zee e os navios que vêm dos Estados Unidos em caso de guerra.

Ficaria a faltar 2 submarinos para defesa do atlântico

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por P44 em Hoje às 05:28:53 pm »

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Não aparece a Cabral    A tal que estaria já a ser modernizada

A ser verdade a marinha irá ter em 2030;

3 NPO 3G
2NPO 2G
2 NPO 1G
2 Reabastecedores
2 Vasco da Gama
2 M
1 NPL
3 FREMM EVO
2 submarinos

Para quem hoje é uma força medíocre ao nível europeu, até que nem está nada mal. Estes navios serão necessários para proteger a nossa Zee e os navios que vêm dos Estados Unidos em caso de guerra.

Eu preferia as 2 BD às 2 VdG

(Até pode ser que as BD não estejam nesse cronograma porque não está previsto nenhumas modificações durante esse período de tempo)

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por sivispacem em Hoje às 05:28:40 pm »

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Não aparece a Cabral    A tal que estaria já a ser modernizada

A ser verdade a marinha irá ter em 2030;

3 NPO 3G
2NPO 2G
2 NPO 1G
2 Reabastecedores
2 Vasco da Gama
2 M
1 NPL
3 FREMM EVO
2 submarinos

Para quem hoje é uma força medíocre ao nível europeu, até que nem está nada mal. Estes navios serão necessários para proteger a nossa Zee e os navios que vêm dos Estados Unidos em caso de guerra.

Sò uma correcção, se posso: 6 NPO 3G, as entregas são feitas aos 'pares' em cada ano, como consta do seu infograma

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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

« Última mensagem por sivispacem em Hoje às 05:21:36 pm »

Irra, que já não se aguenta tanta cacofonia e ideias absurdas e delirantes por quem se considera a última bolacha do pacote (logo, partida, em bocados, bafienta e sem sabor).

Mas a 4ª voz dentro da minha cabeça (também tenho direito) fez-me ver a luz: proponho a criação de um novo tópico exclusivamente dedicado ao maluco de serviço - estou-me naturalmente a referir ao Saab Gripen, para ser claro - onde ela posso perorar à vontade e sem limite. e assim dar vazão às suas necessidade de protagonismo (Freud explica).
Da minha parte, caso esta minha sugestão seja aceite, comprometo-me a ir lá de 15 em 15 dias e deixar um "Ya", ou "tásse" ou qualquer outra tirada profunda do género....

Podiam chamar-lhe "O Speaker's Corner do Saab Gripen"

Pronto,

Lá vou eu ter que ser expulso outra vez.
Mas há coisas que têm que ser.

sivi;

Podes criar os "corners" que quiseres.
Mas peço-te que não me faças um dos teus diagnósticos psiquiátricos.

A última vez que me fizeste um, fiquei com a sensação de que me tinhas acabado de fazer um broche não solicitado.
Tive que tomar um banho.

Passa bem.

Tão previsível.... a quem nunca usou outra coisa o pé foge-lhe sempre para o chinelo

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 05:21:32 pm »

Será colocado no mercado em 2030.

Mesmo a tempo de equipar três FREMM Evo?

A ser ainda desenvolvido (o que torna colocar já num contrato, ainda por cima "enquadrado" no SAFE, complicado) e de um construtor naval (ie não a Fincantieri); salvo se a Marinha Italiana estiver já envolvida e "todas" as FREMM-Evo tiverem essa nova capacidade (e é uma alteração importante) não estou a ver que possa equipar as nossas.

Nope… as FREMM Evo vêm “de série” com 16 Sylver 60 e espaço para mais 16 Sylver ou equivalente… estes podem ser adicionados durante a construção ou em qualquer momento posterior, após as provas de mar e antes da entrada oficial ao serviço ou em qualquer período de manutenção posterior. Assim as novas fragatas podem vir a ficar com quatro opções de equipamento:

1. 16 Sylver A50

2. 32 Sylver A50 ou 16 A50 + 16 A70 (mas os A70, só podem levar MdCN, não mísseis AA)

3. 16 Sylver A50 + 16 MK41 (já se falou aqui nessa possibilidade, julgo que foi o Subsea). Isto obrigava a pagar os custos de integração quer do MK41 (relativamente simples), quer dos mísseis no CMS (bastante mais caro e demorado), já que seríamos o único cliente.

4. 16 Sylver A50 + 48 destes novos VLS (a MBDA vende a quem pagar, a FDI é apenas a plataforma inicial) . Provavelmente teríamos que dividir os custos de integração dos VLS com a Itália, o que fica muito mais barato que a opção 3. A Itália já está a integrar os CAMM e CAMM-ER nos PPA e FREMM, por isso esse trabalho está feito.

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Conflitos do Presente / Re: Invasão da Ucrânia

« Última mensagem por Duarte em Hoje às 05:17:19 pm »

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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha

« Última mensagem por nelson38899 em Hoje às 05:14:11 pm »

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2NPO 2G
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2 Vasco da Gama
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3 FREMM EVO
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Portugal / Re: Guerra total NATO-Rússia

« Última mensagem por Drecas em Hoje às 05:06:40 pm »

os rádios dos M109 também não funcionam