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Marinha Portuguesa / Re: Novos SSK da Marinha

« Última mensagem por Bubas em Hoje às 04:45:48 pm »

O que me atrai na SAAB é a filosofia. Muito à frente.
Um candidato para SAFE 2...

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Sintra em Hoje às 04:45:13 pm »

Tornou-se dogma aqui no fórum, não sei d porquê raio de carga d’água, que as FDI são muito superiores em defesa antiaérea, o que não é minimamente verdade. Ia escrever um post sobre isso mesmo, mas o Lampuka antecipou-se. As FREMM são superiores em defesa ABM, provavelmente as melhores fragatas não projetadas especificamente para defesa antiaérea do mundo nessa área. As FDI são superiores em ambientes saturados de litoral, onde as ameaças de enxames de drones, por exemplo, são mais reais. Portanto, como tudo na vida, é preciso ter cuidado com as comparações que se fazem, cada Fragata tem as suas vantagens em cenários AAW.

Pessoalmente, e sabendo as necessidades operacionais e os teatros prováveis de operação de fragatas portuguesas que não estejam incluídas em grupos-tarefa NATO, acho a capacidade ABM bem mais importante… se fosse Sueco e tivesse que operar primariamente no Báltico, já acharia mais interessante a capacidade acrescida contra ameaças em ambiente litoral…

Mas concordas que por terem sistemas e origem diferentes, serem mais compactas e com menores guarnições, poderiam ser uma boa escolha para complementar as EVO?
Em detrimento dos PPA, por exemplo,  que têm sistemas muito similares às EVO?

Não tem qualquer lógica adquirir duas Fragatas diferentes mas que apresentam valências relativamente semelhantes quando o tamanho da Frota é verdadeiramente "homeopático". São apenas cinco navios.
Atualmente temos dois tipos de Fragatas diferentes na Frota porque a Marinha nunca teve dinheiro para adquirir o que queria, as M vieram porque estavam em boas condições e eram baratas.

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Força Aérea Portuguesa / Re: O Super Tucano em Portugal

« Última mensagem por Charlie Jaguar em Hoje às 04:42:40 pm »

Oficialmente... amanhã. 

Confirma-se, amanhã em Alverca. 

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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por nelson38899 em Hoje às 04:27:38 pm »

Catalogue
of
Capabilities

https://eportal.nspa.nato.int/catoc/pss/by-nation/PT

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 04:17:12 pm »

Na minha opinião, PPA EVO.

Muita coisa parecida, o mesmo estaleiro, economia de escala, enorme economia de formação e manutenção.

Um pouco de whishful thinking...
Caso haja um SAFE 2.0 e haja também a necessária vontade de adquirir mais 2 a 3 Fragatas, quais seriam as ideais?
Continuar com as EVO, simplificando toda a logística e manutenção ou ter um novo tipo de fragata mais especializada em AAW e/ou GP?

Mesmo com SAFE 2.0 o cenário mais provável é que as 3 EVO sejam apenas complementadas pelas futuras corvetas MMPC.
Manpower à parte, uma MdG com 5 a 6 Fragatas modernas, coadjuvadas por umas 3 a 4 MMPC e uns 3 a 4 KSS-III batch 2 e estaríamos perante uma Armada a fazer juz a esse nome.
De volta ao trabalho, que apesar de (ainda) não pagar imposto, isto de sonhar acordado não é producente.

e quanto custa a PPA evo comparado com a EPC full?

Bués mais… cerca do dobro…

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Bubas em Hoje às 04:15:57 pm »

Se calhar é o motivo pelo qual esta tão difícil. imenso tempo perdido em formação, logistica, etc...

Vejo estas e as possíveis "outras" fragatas como meios fundamentais da nossa defesa aérea.
Por outro lado, na Ucrânia, temos percebido que um dos trunfos que os ucranianos têm utilizado na sua defesa aérea é o misto de sistemas que usam, além da quantidade obviamente.
Várias origens, métodos, conceitos, tecnologias... muito mais difíceis de "ultrapassar" do que ter apenas um tipo.
É daí que vem a minha lógica,  se é que tem, de termos "variedade".
Podem responder que essa variedade virá da FAP e EP, mas ainda assim...

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Pilotasso em Hoje às 04:15:52 pm »

Na minha opinião, PPA EVO.

Muita coisa parecida, o mesmo estaleiro, economia de escala, enorme economia de formação e manutenção.

Um pouco de whishful thinking...
Caso haja um SAFE 2.0 e haja também a necessária vontade de adquirir mais 2 a 3 Fragatas, quais seriam as ideais?
Continuar com as EVO, simplificando toda a logística e manutenção ou ter um novo tipo de fragata mais especializada em AAW e/ou GP?

Mesmo com SAFE 2.0 o cenário mais provável é que as 3 EVO sejam apenas complementadas pelas futuras corvetas MMPC.
Manpower à parte, uma MdG com 5 a 6 Fragatas modernas, coadjuvadas por umas 3 a 4 MMPC e uns 3 a 4 KSS-III batch 2 e estaríamos perante uma Armada a fazer juz a esse nome.
De volta ao trabalho, que apesar de (ainda) não pagar imposto, isto de sonhar acordado não é producente.

e quanto custa a PPA evo comparado com a EPC full?

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 04:15:42 pm »

Vejo estas e as possíveis "outras" fragatas como meios fundamentais da nossa defesa aérea.
Por outro lado, na Ucrânia, temos percebido que um dos trunfos que os ucranianos têm utilizado na sua defesa aérea é o misto de sistemas que usam, além da quantidade obviamente.
Várias origens, métodos, conceitos, tecnologias... muito mais difíceis de "ultrapassar" do que ter apenas um tipo.
É daí que vem a minha lógica,  se é que tem, de termos "variedade".
Podem responder que essa variedade virá da FAP e EP, mas ainda assim...

Entendo o que queres dizer, mas essa variedade vem de uma defesa antiaérea em camadas, não de diferentes plataformas. Por exemplo,  com as Evo tens defesa ABM e AA de área com os Aster 30B1NT, área local com os CAMM-ER, defesa próxima com os CAMM, CIWS e anti-drone com as peças de 76 mm, suítes EW e, possivelmente, energia dirigida (laser, micro-ondas, etc.)…. Cinco camadas de hard kill e uma de soft kill…  não é preciso teres I navio diferente. Eu argumentaria o contrário, quanto maior é mais potência o navio possuir, mais fácil é implementar essa defesa em camadas… mais um ponto em desfavor da FDI. Não sei quais são a reservas de energia e as possibilidades de expansão, mas tenho quase a certeza que serão inferiores às das FREMM.

P.S.- Os italianos estão a começar o processo de MLU das FREMM originais, que vão corrigir muitas destas deficiências (mas não o número de silos VLS, infelizmente) e vais estar concluído em 2030, ou seja, se as comprássemos depois disso, até já vinham com MLU efetuado.

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Forças Aéreas/Sistemas de Armas / Re: Fotos de aeronaves antigas — vintage aircraft

« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 04:14:58 pm »

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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por P44 em Hoje às 04:13:22 pm »

https://x.com/Drecas_2000/status/1999788115796627495

Marinha com 24%...(!!!!)

E viva o velho. Isto de gastar dinheiro em Defesa, isto de cumprir com o que está orçamentado... É demasiado mainstream e não ajuda o Governo a apresentar superavit.
Sempre a mesma conversa estragada. Quando não é das cativações, é da paupérrima taxa de execução orçamental. Ou de ambas as duas. 

Por isso mesmo rezem por um SAFE 2, um SAFE 3 e por aí fora.

Caso contrário vai ser usar o que vier até ao osso e nada mais