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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por Duarte em Hoje às 01:08:10 am »

Depende do que fosse elegível. Se modernizações fossem aceites, era fazê-lo aos Merlin e C-295. Mas creio que não podem.

Um par de MRTT, sistemas VSHORAD pelo menos para as 2 principais bases aéreas, baterias MRAD ou LRAD (decidam como querem dividir, se fica tudo na FAP ou no EP), o satélite já está incluído, UAVs, munições. Se faltassem uns pózinhos, substituição dos Condor.

No caso de munições, ver o que é elegível e que pode ser integrado nos P-3 e F-16. Taurus, JSM, SPEAR 3?

Só nos MRTT e sistemas AA, ia o grosso da fatia da FAP. Com ~1500M não há milagres.

ST5 para os 3 ramos, tal como os drones comuns e material comunicações da EID, devem com certeza ser um dos projetos. Nem é preciso muitos para a FAP... 3-4 por cada base aérea.? 21-24 ST5?

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por dc em Hoje às 12:55:07 am »

Já vários floristas tentaram várias vezes e de várias maneiras, explicar-lhe o óbvio, mas não vale a pena… eu já desisti, é deixá-lo continuar a sonhar com F-16 usados.

Não importa a ginástica linguística que façam. A realidade financeira não muda.

Agora se se querem convencer que a FAP vai ter 12000M para gastar só em caças num prazo de 20/25 anos, fora tudo o resto, não é da minha responsabilidade.

Quando não queres colocar os ovos no mesmo cesto, e para isso compras 2 cestos Gucci... se calhar mais valia correr o risco de deixar os ovos no mesmo cesto.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 12:54:42 am »

Boas, ainda em relação as FREEM EVO, está prevista a integração nas fragatas nacionais, lançadores verticais MK41, assim como no futuro míssil de cruzeiro naval SCALP.
Em relação a integração, está a decorrer os estudos conjuntos com o Naval Group, ou seja, além dos Aster poderemos ter ESSM Block II quad-pack e eventualmente SM-2 a bordo das EVO.
Cps

Soa-me mais a sonho molhado de alguém da Marinha que outra coisa. Somos nos que vamos pagar a integração do MK41 no navio e dos ESSM no CMS? Quantas centenas de milhões? Acredito quando vir, entretanto vou beber um café e esperar sentado.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Ghidra em Hoje às 12:49:11 am »

eu acho que não vamos contratar as fremm evo mas sim as fremm constellation que ficaram na metade a  Fincantieri continua o projecto e entregar a Portugal 

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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por Duarte em Hoje às 12:46:40 am »

Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

1,27 MM para o Exército era o que eu tinha descoberto, e estava a calcular (especular)  entre 3,5 a 4 MM para fragatas e Marinha em geral.
Se as fragatas ficam em 3 MM, fiquei na dúvida para onde iriam os 500 M a 1 MM extras.. pensei que a FAP não teria muitos projetos, pois a maioria do que pretende fica
fora do SAFE.

Os 1,5 MM para FAP incluem SAMP-T? e o Exército IRIS-T e quantas baterias Rapidranger?

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por dc em Hoje às 12:39:20 am »

Mas nós na prática já não temos os ovos todos no mesmo cesto. Vamos ter FA com equipamento de N origens diferentes, e no futuro poderá ser ainda mais notória esta situação.

Tentar forçar "variedade", com custos astronómicos não faz sentido, e vai acabar por penalizar outros programas e/ou a componente operacional (desafio de manter 2 frotas completamente diferentes).

Lamento, gostava muito de poder concordar, e faziamos todos a festa. Não acredito no Pai Natal, em que entre 2025 e 2050, Portugal vai gastar uns 12000M em caças, e que se vai traduzir em apenas 30-40 aviões, se tanto.

Enquanto isso, a Finlândia gastou bem menos, e vai operar 64. 12000M, dava para uns 80 F-35.

Não colocar os ovos todos do mesmo cesto, não justifica este nível de gastos, face ao resultado final que não reflete o valor gasto.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por LM em Hoje às 12:34:15 am »

Não me lixem... ter FREMM Evo já era mt bom - mesmo com os "limitados" VLS para Aster 15... melhor só se houvesse hipótese de CAMM-ER em quantidade superior ao Aster 15; e agora alimentam a esperança de poder ser, num projecto de 2 marinhas / indústrias que são o oposto dessa solução, VLS com ESSM?! Integrar não só o Mk-41 mas também um míssel, americano, nesse projecto?! 

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 12:30:51 am »

dc, as vezes não é questão de burrice, é mesmo não por os ovos todos no mesmo cesto, por questões políticas e operacionais.
CPs

Já vários floristas tentaram várias vezes e de várias maneiras, explicar-lhe o óbvio, mas não vale a pena… eu já desisti, é deixá-lo continuar a sonhar com F-16 usados.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 12:27:10 am »

Ovos e cestos

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por dc em Hoje às 12:20:57 am »

Completamente inesperado, e seriam excelentes notícias.

Suponho que casa navio acabasse por ter 8/16 Mk-41 e 16 Sylver.

Houve alguém que disse neste mesmo tópico que o ideal seria Mk-41 + Sylver no mesmo navio. Que se acuse!