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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por dc em Hoje às 12:18:11 pm »
Já se sabe que vão inventar qualquer desculpa para não se comprar nada. Acho que mesmo dados não serviam para alguma mente pensadora. Enquanto isso, alguém há-de se chegar à frente e ficar com eles, e nós orgulhosamente com as VdG sem upgrade desde a sua compra, até etdas caírem de podres.

Mas vamos ter esperança que haja bom senso, tanto no caso do Wave como dos AB.
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por Stalker79 em Hoje às 11:31:05 am »
Adianta um grosso! O calado das AB é de quase 10 metros! Vão recusa-las por causa disso tambem!?
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por dc em Hoje às 11:29:23 am »
Só uma curiosidade. No fim da página no fórum está indicado o número recorde de utilizadores no Fórum (presumo eu que dê uma vez), no dia 15 de Janeiro de 2020. Este recorde coincide com as noticias do Bérrio, ou ainda se tratou da instabilidade EUA/Irão?

Se estiver directamente ligado ao Bérrio, diz muito sobre o assunto.
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por dc em Hoje às 11:24:12 am »
Vou ser chato, mas não entendo - os nossos "gloriosos lideres" votam uma lei há 1 ano em que assumem claramente 2 fragatas (MLU "mastro oco")  + 3 fragatas (Meko, sem MLU) até 2030, alterada no meio do processo para 2 (MLU "mastro oco") + 3 (mini - MLU)... uma epidemia lixa a economia - e eles "vêem" a luz e neste espaço de tempo e descobrem que as 3 Meko até (mínimo) 2030 é "ridículo"? Ou simplesmente apareceram oportunidades que é impossível, devido às boas condições, até aqui não aproveitar...?           

As LPMs são criadas sempre com vista a gastar o mínimo possível. Soma a isto a prioridade que se dá a meios de "duplo uso" (ou pelo menos os que convém dizer que são de duplo uso). Depois é empurrar com a barriga a maioria dos programas, para os últimos 2/3 anos da LPM, que se forem adiados já entram em vigor na próxima Lei. Depois é colocar para 2030 tudo o que é realmente caro, e logo se vê.

O que leva a alterações abruptas na LPM, são discordâncias políticas, como foi o MLU das VdG, que mesmo assim não foi um valor acrescentado, mas sim retirado de outro programa, e quando as coisas correm mesmo mal como o caso do Bérrio.

Para ver a falta de agilidade/adaptabilidade deste orçamento, preferem esperar pelo AOR e pagar 150 milhões por ele construído novo, do que adiantar uns meros 50 milhões dessa verba para comprar um Wave.

Os AB, a ser mesmo verdade o interesse e a proposta já aqui mencionada, é claramente uma compra de oportunidade "irrecusável", até porque vem com "doado" estampado, o que facilita a venda ao povo e mesmo o upgrade destes não foge muito ao que já estava orçamentado para o MLU das VdG+o valor da sua venda. O que se poupava com a vinda do Wave face a orçamento planeado para o AOR novo, pagava o resto do upgrade dos AB. Esta opção é muito mais viável, já que qualquer par de navios novos, mesmo o mais reles possível, dificilmente pesava menos de 800 milhões no orçamento (400 milhões cada).

Agora fiquei curioso com o recuo face ao Wave. Os especialistas viram que é preciso dragar o Alfeite, e como isso dá muito trabalho, preferem não o fazer? Se a dimensão do navio for novamente o problema, é pura incompetência, e falta de visão para o futuro da MP.
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por Stalker79 em Hoje às 10:31:45 am »
Vou ser chato, mas não entendo - os nossos "gloriosos lideres" votam uma lei há 1 ano em que assumem claramente 2 fragatas (MLU "mastro oco")  + 3 fragatas (Meko, sem MLU) até 2030, alterada no meio do processo para 2 (MLU "mastro oco") + 3 (mini - MLU)... uma epidemia lixa a economia - e eles "vêem" a luz e neste espaço de tempo e descobrem que as 3 Meko até (mínimo) 2030 é "ridículo"? Ou simplesmente apareceram oportunidades que é impossível, devido às boas condições, até aqui não aproveitar...?           


Penso que isto é facil de explicar. São decisões feitas ás três pancadas por chefias desinteressadas, depois aprovadas por politiqueiros que não percebem nada do assunto e vão emendando conforme dá barraca ou notam que as pessoas dão conta ou que o material dá o fanico!
As oportunidades, se calhar até podem dar mais uns extras a alguem.....
 :-P
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por PereiraMarques em Hoje às 10:29:55 am »
Fala-se nos corredores de S. Bento que o próximo MDN poderá ser um oficial general na reserva/reforma.

Altamente improvável... Desde 1980, ainda antes da extinção formal do Conselho da Revolução através da revisão constitucional de 1982, que não temos um Ministro da Defesa que tenha sido Oficial do Quadro Permanente... Apenas vejo como hipótese razoável o "yes man" do Costa para "assuntos de fardas", o Mourato Nunes.
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por LM em Hoje às 10:23:41 am »
Vou ser chato, mas não entendo - os nossos "gloriosos lideres" votam uma lei há 1 ano em que assumem claramente 2 fragatas (MLU "mastro oco")  + 3 fragatas (Meko, sem MLU) até 2030, alterada no meio do processo para 2 (MLU "mastro oco") + 3 (mini - MLU)... uma epidemia lixa a economia - e eles "vêem" a luz e neste espaço de tempo e descobrem que as 3 Meko até (mínimo) 2030 é "ridículo"? Ou simplesmente apareceram oportunidades que é impossível, devido às boas condições, até aqui não aproveitar...?             
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Marinha Portuguesa / Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Última mensagem por PereiraMarques em Hoje às 10:20:28 am »
Despacho n.º 5949/2020 - Diário da República n.º 106/2020, Série II de 2020-06-01 134866132
Defesa Nacional - Marinha - Gabinete do Chefe do Estado-Maior da Armada
Determina a passagem do NRP Bérrio ao estado de desarmamento para abate, a partir de 1 de junho de 2020, e estabelece a lotação especial que consta no mapa em anexo ao presente despacho

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/134866132/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=134866112
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Marinha Portuguesa / Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Última mensagem por typhonman em Hoje às 08:59:05 am »
Mas tens que ter em consideração que a maior irresponsabilidade é adiar tudo para 2035, quando essencialmente a maioria dos equipamentos militares portugueses necessitarão de ser substituídos — muitos então já com mais de 40 anos de serviço. Uma fragata avançada (tipo FREMM que tanta gente aqui gosta) que agora custa 600 ou 700 milhões, custará então 1000 ou 1200 milhões de euros [não USD como os valores da FFG(X)]. Por isso, esses valores não estão assim tão off como isso.

Por isso é que os merdas do costume querem muitos NPO, porque sabem que nunca irá haver dinheiro pra ter fragatas novas. Mesmo assim, continuam a pôr defeitos em tudo o que é usado, mesmo navios com menos de 20 anos, como foi o caso do Siroco, ou do Wave Ruler, que parece que afinal já não está assim tão garantido como se dizia.

A esperança é que o Centelho não vá sozinho, mas acompanhado do Tretaron. Fala-se nos corredores de S. Bento que o próximo MDN poderá ser um oficial general na reserva/reforma.

Não é porque pedem mais do que os 20 milhões de eur por ele não é ?
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