[Lusitano89]

Caça turco abatido pela Síria


O avião de caça turco que hoje foi dado como desaparecido na costa da Síria foi abatidos pelos sírios, afirmou esta noite, em Ancara, o gabinete do primeiro-ministro turco Recep Tayyip Erdogan após uma reunião de crise.

"Após a avaliação de dados obtidos no quadro dos trabalhos de busca e salvamento pelas instituições competentes e pelos serviços de informações sabemos que o nosso avião foi abatido pela Síria", indicou o comunicado, acrescentando que "as operações de busca e salvamento prosseguem para encontrar os dois pilotos".

A Turquia, diz o documento, "dará a conhecer a sua atitude definitiva e tomará com determinação as medidas que se impõem quando tudo ficar esclarecido sobre este incidente".

O caça F-4 Phantom desapareceu dos radares turcos às 11.58 (09.58) no mar a sudoeste da província turca de Hatay, limítrofe com a Síria , segundo o estado maior turco. Erdogan, citado pela AFP, precisou numa conferência de imprensa que o incidente aconteceu a oito milhas náuticas ao largo da cidade síria de Latakia.

O comunicado do primeiro-ministro da Turquia, país membro da NATO, não dá mais detalhes sobre a natureza da missão que estava a ser levada a cabo pelo F-4 nas proximidades do território sírio.

Testemunhas na cidade costeira síria de Latakia indicaram ao serviço árabe da BBC que as forças de defesa aéreas da Síria tinham abatido um avião não identificado perto de Ras al-Basit.

O canal de televisão libanês Al-Manar, controlado pelo movimento xiita libanês Hezbollah, noticiou, por sua vez, que fontes das forças de segurança da Síria disseram que "as defesas aéreas sírias abateram um avião de guerra turco e atingiram um outro dentro do espaço aéreo sírio".

As relações entre a Turquia e a Síria, outrora aliados, desgastaram-se fortemente desde o início da revolta contra o Presidente sírio Bachar al-Assad, em março de 2011.

DN

[HSMW]

Agora é que vai! Atacaram um membro da NATO!  

[PereiraMarques]

Um "clássico" Casus Belli.

[HSMW]

Parece que era um RF-4E em missão de reconhecimento no espaço aéreo sírio...   Aqui

[FoxTroop]

Uma clara violação do espaço aéreo sírio. O PM turco já veio dizer que o avião pode ter entrado "acidentalmente" em território sírio. O que é certo é que nos ultimos meses, tem sido concentradas forças turcas em numero assinavável na fronteira turco-síria o que levou os sírios a desviar as suas melhores unidades do dispositivo junto a Israel para norte, concentrado as mesma na zona de fronteira com a Turquia, num claro dispositivo de contenção.

O ultimo estado árabe secular, entalado entre 3 grandes interesses regionais e 2 mundiais. Nada invejável a posição da Síria....

[RicardoL]

F-4? Meu deus! Não sabia que membros da Otan na europa ainda usavam peças de museu. Não é atoa que quando ocorre uma intervenção da aliança, os EUA respondem por 80 a 90% do material bélico, porque se for depender apenas na europa essas intervenções seriam sempre um fiasco.

[HSMW]

Diz o roto ao nu...  
Agora a sério, os F-4 (e não sei se os RF-4E também) foram modernizados em Israel.

[FoxTroop]

Vai escalar. Os turcos estão a afirmar que o abate se deu em águas internacionais e que o avião acabou por se despenhar em território sírio.

[whiskey01]

F-4? Meu deus! Não sabia que membros da Otan na europa ainda usavam peças de museu.

Mas ainda há alguma dúvida de que o F-4, modernizado como está, é um excelente caça-bombardeiro e um bom interceptor? Não é à toa que certas forças aéreas (Inglesa, Japonesa, Sul-Coreana, Alemã...) ainda os usam. Embora, na grande maioria dos casos, estejam todos em via de ser substituidos por outras aeronaves mais capazes (ou que, supostamente, serão mais capazes), como o F-35, o Phantom II ainda é uma mais valia em qualquer força aérea, disso não tenhas dúvidas.

se for depender apenas na europa essas intervenções seriam sempre um fiasco.

Ai seriam? Não sabia que a guerra convencional se resumia apenas ao poder aéreo. Estás-te a esquecer que, na Europa, temos o Leopard 2A6 (os alemães já estão a desenvolver o A7), que só é o melhor carro de combate do planeta;  o Eurofighter Typhoon, o Panavia Tornado (dos melhores caças-bombardeiros que existe), isto para não ter de falar em sistemas anti-aéreos, armas ligeiras, APC's, AIFV's e por aí fora.  

Voltanto ao tema, isto já se estava a prever. Na volta, o avião era um drone e os turcos andaram por lá a picar o miolo aos sírios para ver se estes faziam asneira, por isso é que ninguém sabe dos pilotos. Mas se realmente haviam pilotos dentro do pássaro, eles chegaram a ejectar-se? É que assim que levaram com o aviso de míssil, devem ter feito manobras de evasão e, antes disto, comunicado que estavam a ser atacados por SAM's sírios.. Nestas situações é procedimento os pilotos avisarem que foram identificados por um radar inimigo (spike), trancados (lock) e alvejados. Não me vão dizer que eles comeram com o míssil e nem deram por nada...

E não sei se se vai invocar o Casus Belli por causa de um só avião abatido, mas veremos.

[DiogoAA]

Voltanto ao tema, isto já se estava a prever. Na volta, o avião era um drone e os turcos andaram por lá a picar o miolo aos sírios para ver se estes faziam asneira, por isso é que ninguém sabe dos pilotos. Mas se realmente haviam pilotos dentro do pássaro, eles chegaram a ejectar-se? É que assim que levaram com o aviso de míssil, devem ter feito manobras de evasão e, antes disto, comunicado que estavam a ser atacados por SAM's sírios.. Nestas situações é procedimento os pilotos avisarem que foram identificados por um radar inimigo (spike), trancados (lock) e alvejados. Não me vão dizer que eles comeram com o míssil e nem deram por nada...

E não sei se se vai invocar o Casus Belli por causa de um só avião abatido, mas veremos.

Bom, já foram encontradas as botas . e ao que parece os pilotos não usaram de facto os ejectores... assim como segundo a mesma fonte não parece terem sido utilizados os paraquedas, juntando as peças os dois pilotos ( a confirma a existencia dos mesmos) foram mortos. o que complica ainda mais as coisas para a Síria - http://www.hurriyetdailynews.com/boots-of-missing-turkish-pilots-found-.aspx?pageID=238&nID=23972&NewsCatID=338 -

gostava tanto de poder acreditar sem a minima dúvida nos midia, sabendo que podem ser sempre manipulados não sei no que acreditar, certamente vou acompanhar e tirar as minhas conslusões

[Crypter]

Segundo o AreaMilitar: Turquia pediu reunião urgente dos países da OTAN / NATO...

[Lusitano89]

Mais 33 militares do exército sírio procuram refúgio na Turquia


Trinta e três soldados do exército da Síria, entre os quais um general e dois coronéis, procuraram refúgio na Turquia na noite de domingo, informou hoje a agência de notícias turca Anadolu. Os militares estavam juntamente com um grupo de 224 cidadãos sírios que cruzaram a fronteira próxima as cidades de Reyhanli e Yayladagi, no sul da Turquia.

Os soldados, que chegaram à Turquia juntamente com as suas famílias, foram enviados pelas autoridades turcas para o campo de refugiados de Apaydin, situado na província de Hatay.

A agência de notícias Dogan acrescenta que entre os 33 militares refugiados havia mais dois comandantes e um tenente.

Com a chegada desses militares, já são 13 os generais sírios que procuraram refúgio na Turquia.

No dia 16, outro general sírio procurou refúgio na Turquia com a sua mulher e os seus sete filhos, destaca hoje a imprensa local, enquanto outros 63 soldados se refugiaram no país eurasiático na última semana.

Por outro lado, um dos militares sírios que tinha chegado ferido à Turquia na última semana, morreu na noite de domingo num hospital público em Yayladagi.

Os soldados sírios são abrigados em acampamentos separados dos restantes refugiados que estão nesse país árabe e sob medidas de segurança mais restritas.

Segundo a imprensa turca, o acampamento de Apaydin está situado a apenas três quilómetros da fronteira com a Síria e conta com 575 tendas.

A nova fuga de militares sírios regista-se enquanto se agrava a tensão entre a Turquia e a Síria, já que as forças do regime de Bashar Al Assad derrubaram um avião turco na última semana.

Lusa

[Lusitano89]

UE condena ataque contra avião turco e exige que Síria permita investigação


A União Europeia (UE) condenou hoje o «inaceitável» derrube de um avião militar turco pela Síria e exigiu que Damasco permita uma investigação sobre o ocorrido.  O pedido foi feito por 27 ministros dos Negócios Estrangeiros (MNE) da UE, reunidos no Luxemburgo. «A União Europeia assinala que este assunto deve ser investigado em profundidade e urgentemente. Pedimos que a Síria coopere totalmente com a Turquia e permita uma investigação imediata», lê-se no documento assinado pelos ministros.

Além disso, os ministros elogiaram a «responsável reação inicial da Turquia» face ao incidente. O governo de Ancara decidiu notificar o ataque à NATO, que analisará o caso terça-feira, bem como ao Conselho de Segurança das Nações Unidas.

Os ministros também condenaram a repressão exercida pelo regime sírio contra as revoltas populares e voltaram a exigir a renúncia do presidente do país, Bashar al Assad.

A UE apoiou o plano de paz do enviado especial da ONU, Kofi Annan, e pediu ao resto da comunidade internacional que aumente a pressão sobre Damasco.

Hoje, os 27 MNE aprovaram a décima sexta ronda de sanções contra o regime sírio desde o início do conflito no país, acrescentando uma pessoa e seis entidades à «lista negra».

Ascende já 49 o número de entidades que tiveram os resptivos ativos bloqueados, enquanto a lista de pessoas (que também não podem entrar na Europa) inclui 129 nomes.

«Enquanto a repressão continuar, a UE continuará a impor sanções contra o regime», advertiu em comunicado a chefe da diplomacia europeia, Catherine Ashton.

Lusa

[RicardoL]

se for depender apenas na europa essas intervenções seriam sempre um fiasco.

Ai seriam? Não sabia que a guerra convencional se resumia apenas ao poder aéreo. Estás-te a esquecer que, na Europa, temos o Leopard 2A6 (os alemães já estão a desenvolver o A7), que só é o melhor carro de combate do planeta;  o Eurofighter Typhoon, o Panavia Tornado (dos melhores caças-bombardeiros que existe), isto para não ter de falar em sistemas anti-aéreos, armas ligeiras, APC's, AIFV's e por aí fora.  

A Alemanhã está reduzido seu número de leopard para apenas 204, número insignificante do ponto de vista militar.
http://www.areamilitar.net/noticias/not ... nrnot=1123
A outrora poderosa Royal Navy não opera mais nenhum porta-aviões, seu número de navios caiu drasticamente e opera menos aviões militares que antes da Primeira guerra mundial. Holanda se quer tem tanques de guerra.
http://www.naval.com.br/blog/page/2/?s= ... z1yqFAlFk6
Ítalia e Espanha não parar de cortar investimentos, a Ítalia por exemplo, frequentemente avisa que vai comprar menos F-35 que inicialmente.
Por tudo isso e muito mais o Gates deu um alerta, indicando que os países da europa ocidental caminham para irrelevância militar.

[Cabeça de Martelo]

Pelos vistos o tópico mudou de  "Revolta no Mundo Árabe", para "Europa é muita forte/frouxa" (riscar o que não interessa).  :lol:

Se assim for não estou a ver como os Turcos podem pegar nisto para justificar uma guerra, a não ser que isto tudo tenha sido planeado.

PS: os Turcos salvo erro têm estes F-4 só para reconhecimento e nessa função são muito bons.

PS2: os países da UE ao contrário dos EUA, não gostam de estourar o dinheiro que não têm em coisas que não vão precisar. Alguma vez os EUA precisaram do F-22?

PS3: continuemos este offtopic no local apropriado, ok?!