Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios

  • 2390 Respostas
  • 636672 Visualizações
*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8711
  • Recebeu: 1858 vez(es)
  • Enviou: 816 vez(es)
  • +1079/-10644
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #645 em: Maio 13, 2012, 04:39:23 pm »
Até melhor opinião, tal possibilidade não me espanta. Um dos meus motivos de curiosidade em relação à G36 sempre se prendeu com a forma como é feita a ligação do cano/extensão com o chassis, que no caso da G36 é polímero.
A arma pode disparar milhares de tiros sem problemas mas... e a consistência? Não tenho dados para afirmar que será essa causa mas fica o reparo.
O perfil esbelto do cano também poderá ter a sua influência também.
Quanto a substitutas para a G3 isso não interessa nada porque isto é para acabar e é para os partidos do poder terem só forças políciais para manter o rebanho na ordem.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +374/-8765
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #646 em: Maio 13, 2012, 05:50:37 pm »
Por isso é que é tão importante saber após quantos tiros sustentados isso acontece. Se for após 100 ou 200 tiros sustentados, isso é um real e grave problema e as nossas nunca demostraram esse problema e deram e têm dado bem mais que esse volume de fogo sustentado, mas se for após 900, 1000 ou 1200...... Bem, não conheço nenhuma arma de assalto que não apresente problemas de sobre-aquecimento após um "calor" desses.

Aquilo é uma arma de assalto e não uma MG e nessas troca-se o cano após um certo nº de disparos. Se os soldados não têm disciplina de fogo e basta ver os milhentos de videos na net sobre contactos por fogo no Afeganistão para se perceber que aquilo é despejar à zona (muitas vezes nem sequer é a zona, é para onde estão virados) até esgotar munições, nem dando uma MG a cada militar resolvem esse problema. Continuo a achar o timmingo disto muito estranho e que ninguém antes tivesse dado por esse problema.
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8711
  • Recebeu: 1858 vez(es)
  • Enviou: 816 vez(es)
  • +1079/-10644
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #647 em: Maio 13, 2012, 06:08:13 pm »
É bem verdade, Fox. Mesmo com ópticas de qualidade o pessoal comporta-se como se não as tivesse. É raro ver disciplina de tiro.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12948
  • Recebeu: 3325 vez(es)
  • Enviou: 7946 vez(es)
  • +1202/-1985
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #648 em: Maio 13, 2012, 06:17:30 pm »
Citação de: "FoxTroop"
Se os soldados não têm disciplina de fogo e basta ver os milhentos de videos na net sobre contactos por fogo no Afeganistão para se perceber que aquilo é despejar à zona (muitas vezes nem sequer é a zona, é para onde estão virados) até esgotar munições, nem dando uma MG a cada militar resolvem esse problema.
Tinha eu acabado de ver um vídeo disso mesmo quando li esta mensagem!
Vejam atentamente o 1º minuto.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2588
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #649 em: Maio 14, 2012, 12:19:23 pm »
Citação de: "FoxTroop"



Só agora é que reparei nisto.

Nunca vi semelhante coisa acontecer com as que foram testadas em Portugal nem com as que estão em uso no DAE. Pelo contrário, mostraram uma fiabilidade superior a qualquer outra em teste e uma excelente capacidade de fogo sustentado sem perdas de precisão. Gostaria de saber após quantos tiros sustentados é que isso acontece (100, 200, 700, 1000?) ou se é o lobby dentro do BH que nunca aceitou bem o fim do programa G-11 e quer um novo rifle de assalto, pois não estou a ver os mais de 30 países que usam versões dessa arma nunca terem dado por isso até agora.

Nao estamos a falar de fiabilidade, todos sabemos que arma tem um grau de fiabilidade bastante bom.

Estamos a falar de perda de precisao. E nao percebo como afirma que nao perdeu precisao com fogo sustentado!!
So lhe pergunto quantas vezes e que na MArinha se fez um exercicio com fogo, como por exemplo numa reaccao a emboscada, e se foi confirmar a precisao a seguir!! Provavelmente nunca...

Eu, a anos que lido com esta arma e embora seja sempre uma arma so para treinar, nunca me apercebi bem de tal coisa. Pensei sempre que fosse problema meu de as vezes nao acertar nos alvos metalicos. Agora comeco a acreditar que a a arma realmente perde o zero com facilidade.
Uma pessoa quando treina altos volumes de fogo normalmete nao esta a confirmar a precisao da arma. Desde que se veja os tiros a bater no metal e que a arma continue a disparar ta tudo bem.

Ainda nao tive oportunidade de confirmar esta situacao mas assim que poder eu partilho. Ontem estive a fazer fogo com uma ate aos 250m mas nao foi com altos volumes de fogo portanto nada posso falar sobre isso.

Agora o que tem de ser feito, e um exercicio que envolva altos volumes de fogo ( uns poucos de carregadores ) e a seguir ir testar a sua precisao. So assim iremos perceber se realmente se trata disso. E tem de ser progressivo, para perceber a partir dos quantos carregadores isso acontece.

De qualquer das maneiras uma arma que isso acontece com facilidade nao e uma arma boa.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2588
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #650 em: Maio 14, 2012, 12:52:55 pm »
Citação de: "HSMW"
Citação de: "FoxTroop"
Se os soldados não têm disciplina de fogo e basta ver os milhentos de videos na net sobre contactos por fogo no Afeganistão para se perceber que aquilo é despejar à zona (muitas vezes nem sequer é a zona, é para onde estão virados) até esgotar munições, nem dando uma MG a cada militar resolvem esse problema.
Tinha eu acabado de ver um vídeo disso mesmo quando li esta mensagem!
Vejam atentamente o 1º minuto.

NAo vejo nada de mal no volume de fogo aplicado no video!! Ha alguem la do outro lado, que eles nao fazem a minima ideia de onde esta, cada um bate uma zona com municoes para que o outro gajo se acagasse todo. Cada Homem nem gastou muitas municoes, nao vi uma unica troca de carregador.

Quanto a ser para onde estao virados. Acho que se ja teve a experiencia de dispararem contra si apenas alguns tiros isolados ja se apercebeu que e muito dificil perceber de onde veio o tiro. Claro que disparar as cegas e parvoice, mas muitas vezes e um bocado a divinhar...
Contactos por fogo exigem inicialmente altos volumes de fogo da nossa parte para suprimir e manobrar. Acho que e uma tactica comum em todo o mundo...

E no que toca a anterior conversa, as Ar15 que fazem altos volumes de fogo nunca foi relatado tal problema que foi bem explicado nas HK.
De qualquer das maneiras assim tiver oportunidade vou tentar que alguem faca uma comparacao Ar15/G36/AK47 no que toca a dispararar 6 carregadores e de seguida ir verificar a precisao.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #651 em: Maio 16, 2012, 11:39:22 pm »
Um belo trabalho fotografico realizado na Browning Viana do Castelo,  com camara de alta velocidade.
Em tempos de crise talvez  a única empresa de Viana do castelo que respira saúde, aumenta a faturação e continua a contratar mão de obra especializada.
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2588
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #652 em: Maio 17, 2012, 11:54:50 am »
Citação de: "chaimites"
Um belo trabalho fotografico realizado na Browning Viana do Castelo,  com camara de alta velocidade.
Em tempos de crise talvez  a única empresa de Viana do castelo que respira saúde, aumenta a faturação e continua a contratar mão de obra especializada.

Nem sabia que algumas destas armas eram montadas em Portugal.
Pareceu-me ver uma nas fotos, portanto, admira-me a FNAR ainda nao estar ca a venda nos armeiros...
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #653 em: Maio 17, 2012, 02:19:24 pm »
A browning  Viana   esta a recrutar engenheiro mecanico ou /gestao industrial
 ver aqui:
http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=8023&p=224447#p224447
 

*

ee02004

  • 24
  • +0/-0
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #654 em: Maio 22, 2012, 08:36:51 pm »
Citação de: "ACADO"
Pareceu-me ver uma nas fotos, portanto, admira-me a FNAR ainda nao estar ca a venda nos armeiros...

O publico alvo dessa arma são os militares e forças policiais.
Não sei até que ponto é que a nossa legislação permite a venda dessa arma a civis. Como tem um aspecto tactico a PSP deve impor imensas restrições (da mesma forma que impedem a comercialização de imensas armas de recreio .22LR semiautomáticas como as Umarex/Colt M4, MP5, ISSC MK22, etc.)
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2588
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #655 em: Maio 22, 2012, 09:01:25 pm »
Citação de: "ee02004"
Citação de: "ACADO"
Pareceu-me ver uma nas fotos, portanto, admira-me a FNAR ainda nao estar ca a venda nos armeiros...

O publico alvo dessa arma são os militares e forças policiais.
Não sei até que ponto é que a nossa legislação permite a venda dessa arma a civis. Como tem um aspecto tactico a PSP deve impor imensas restrições (da mesma forma que impedem a comercialização de imensas armas de recreio .22LR semiautomáticas como as Umarex/Colt M4, MP5, ISSC MK22, etc.)

Isto é uma arma da classe C sem quaiquer restricções. E desculpe lá mas nem o publico alvo são os miliatres nem os policias, assim como o aspecto táctico é zero!! Aquilo é uma arma de caça ou de recreio.
As unicas armas que não são possíveis agora de adquirir são as armas longas com a configuração de armas automáticas usadas por forças militares ou policiais.
Daí que montes de armas longas já não se encontrarem à venda nas lojas.
No entanto referiu por exemplo as MP5, o que não é verdade, uma Mp5 é uma arma curta pelo que não se enquadra nesses parametros da Lei e pode ser vendida por um armeiro desde que na versão semiautomático e não possuindo coronhas retracteis ou rebativeis.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #656 em: Maio 23, 2012, 02:25:23 am »
Para os amigos do forum defesa eu fui tirar duvidas com que la trabalha :wink:
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2588
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #657 em: Maio 23, 2012, 04:13:57 pm »
Citação de: "chaimites"

PS: No manual para a carta de caçador e no da formação da PSP diz explicitamente que as semi-automáticas devem estar alteradas para não poderem conter mais de 3 munições (duas depósito + uma na câmara)
Talvez por isso ela ainda nao esteja a venda em Portugal.


O manual da PSP nao e a Lei, e a Lei apenas diz que em Portugal nao podemos cacar com armas semi auto que estejam capacitadas a comportar mais que tres municoes ( as tais uma na camara e 2 no carregador).
Logo, esta arma pode ser usada para tudo o resto, assim como para cacar. A unica coisa entao sera que para cacar com ela devera ser usada como arma mono tiro ou ter o carregador com um calco para que nao leve mais que duas municoes.
Para alem disso qualquer Portugues podera cacar em qualquer parte do Mundo, e em muitos outros paises as restricoes ao numero de municoes na arma sao diferentes.

Vou tentar que alguem fale com o A. Montez para saber se eles ja tem a arma disponivel.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8711
  • Recebeu: 1858 vez(es)
  • Enviou: 816 vez(es)
  • +1079/-10644
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #658 em: Maio 26, 2012, 11:36:19 am »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

Menacho

  • Investigador
  • *****
  • 2815
  • Recebeu: 302 vez(es)
  • Enviou: 60 vez(es)
  • +6/-50
Re: Armas de Fogo Ligeiras e seus Acessórios
« Responder #659 em: Maio 26, 2012, 10:54:02 pm »
Citar
Cargadores: US Army retira cargadores comerciales del frente
En retirada, el Ejército americano prohíbe cargadores de alto rendimiento en sus rifles

25 de mayo 2012

Military.com | por Matthew Cox


El Ejército ha ordenado que los soldados únicamente podrán utilizar cargadores proporcionados por el gobierno con sus carabinas M4, una medida que prohíbe efectivamente uno de los más fiables y ampliamente utilizados comerciales cargadores en el campo de batalla de hoy.

La última década de la guerra ha generado una ola de innovación en el mercado de armas y equipo comerciales para soldados. Como resultado, los tiradores del Ejército, la Infantería de Marina y las diversas comunidades de servicios de operaciones especiales ahora van a la guerra armado con kits comerciales diseñado que han sido probado en las condiciones más extremas de combate.

En la parte superior de estos avances es el cargador de polímero PMAG M4, presentado por Magpul Industries Corp. en 2007. Su diseño robusto lo ha hecho uno de los más destacados en el ámbito de accesorios para armas pequeñas, de acuerdo con veteranos de combate que acreditan que los PMAG son una drástica mejora en la fiabilidad de la carabina M4.

A pesar del éxito del PMAG, oficiales del Ejército del TACOM Life Cycle Management Command emitieron un "mensaje de seguridad de uso" en abril que colocan, y a todas los otros cargadores de polímero, en una lista no autorizada.

El mensaje no descartaba a los PMAGs, sino que sólo autorizaba el uso de las cargadores de aluminio provistos por el Ejército. El mensaje ofrecía pocas explicaciones para la nueva política salvo para indicar que las unidades sólo están autorizadas a utilizar las cargadores autorizadas del Ejército-que figuran en los manuales técnicos. Tampoco dice lo que las unidades del Ejército ahora debe hacer con los millones de dólares en PMAGs que han comprados en los últimos años.

Gerentes de Magpul han sido reacios a comentar sobre el tema. Robert Vidrine, vicepresidente de marketing y ventas, dijo que la compañía se enteró acerca del mensaje TACOMs sólo después de que fuese liberado en el frente.


PMAG

La decisión ha dejado a las tropas de combate desconcertadas, ya que el PMAG tiene un número de inventario del Ejército aprobado, que les permite a las unidades pedirlos a través del sistema de suministro del Ejército.

"Esto sólo sigue una larga línea del Ejército, y los militares en general, que no escuchan a las tropas sobre el equipo y armamento!, dijo un soldado de infantería del Ejército que sirve en el suroeste de Afganistán, que pidió no ser identificado.

"El PMAG es un gran producto ligero y duradero. He visto a muchos equipos de operaciones especiales de todos los servicios pasar por aquí, y todos usan los PMAGs. Además, una gran cantidad de infantería de marina aquí usan PMAGS, incluidos sus elementos de la Fuerza de Reconocimiento. "

Oficiales del TACOM dijeron que el mensaje fue emitido debido a numerosos informes de que las unidades del Ejército están utilizando cargadores no autorizadas, dijo el portavoz de TACOM Eric Emerton, en una respuesta escrita a las preguntas de Military.com. Emerton agregó que NSNs únicos autorizados nunca se han incluido en los manuales técnicos. El hecho de que un artículo tiene un NSN, no significa que el Ejército sea un usuario autorizado.

Esto parece ser un cambio completo de la política, ya que PMAGs son estándar con el 75 Regimiento Ranger del US Army y que han sido sistemáticamente emitida a las unidades de infantería antes de las implementaciones de la zona de guerra.

Los soldados de la Tropa B, 3 º Escuadrón del Regimiento de Caballería 61, habían sido provistos de PMAGs antes de desplegarse a Afganistán en 2009. El 3 de octubre de ese año, lucharon contra un ataque enemigo pesado  en Puesto de Combate Keating, que duró más de seis horas y dejó ocho estadounidenses muertos. Algunos soldados dispararon hasta 40 PMAGs de sus M4S sin una sola interrupción.

Militay.com pidió a los oficiales del TACOM si el Ejército había descubierto algún problema con PMAGs que justifiquen la prohibición de su uso. Los oficiales del TACOM no respondieron a la pregunta y en lugar lo pasaron al Program Executive Office Soldier en la noche del jueves antes del fin de semana de Memorial Day de cuatro días.

El mensaje de TACOMs autoriza a los soldados a utilizar los cargadores mejorados del Ejército, que PEO Soldiero desarrolló después de la M4 terminó último en contra de tres otras carabinas en una prueba de fiabilidad de 2007. La prueba de polvo reveló que el 27 por ciento de los detenciones fueron por los cargadores relacionados de M4s.

El cargador mejorado utiliza un "seguidor" de nuevo diseño, la parte que se sienta en el resorte interno del cargador y se alimenta de municiones en el receptor superior del M4S. El nuevo seguidor de color tostado cuenta con una pierna extendida y la saliente trasera de bala modificada para una mejor apilamiento y orientación de la munición. El seguidor autoapalancado/anti-traba reduce el riesgo de interrupciones relacionadas con la inserción del cargador más de un 50 por ciento en comparación con las variantes de cargadores antiguos, los funcionarios del PEO Soldier mantener. Los soldados también están autorizados a utilizar las cargadores del Ejército anteriores, con el seguidor de color verde hasta que son reemplazadas, los estados de los mensajes.

Military.com pidió al Ejército si el cargador se puede superar a la mejora del PMAG, pero la respuesta no fue recibido por el cierre de esta edición.

El mismo soldado de infantería que sirve en el suroeste de Afganistán, tenía esto que decir acerca del nuevo y mejorado cargador:
Al igual que cualquier cargador, funcionan muy bien cuando son nuevitos y no han sido embebidos en suciedad y barro. No he notado una gran diferencia entre estos seguidores bronceados y los más viejos verdes. Después de algún tiempo de entrenamiento para el Stan ", los mismos problemas que empezaron a ocurrir: doble alimentación, munición no alimentacda correctamente así sucesivamente y así sucesivamente. Si bien parece que se produce sólo la mitad de las veces, no es todavía una gran solución.
Los cargadores aún se flexionan en la apertura y siguen siendo propensas a quedar aplastado en el medio. No he visto ningún problema de este tipo con el PMAG debido a la carcasa de polímero. He visto un vacío PMAG ser atropellado por un
[vehículo] MaxPro y seguir siendo operado sin problemas esa misma semana cuando la probamos en el campo de tiro. La última vez que vi esto le suceda a una cargador de edición estándar, fue chatarra después de eso.

http://fdra.blogspot.com.es/2012/05/cargadores-us-army-retira-cargadores.html

Saludos.

De Danicelada