Substituição dos Alpha-jet

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Tikuna

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1950 em: Julho 30, 2024, 04:49:20 am »

P.S. Não percebo qual seria o problema de comprar o 346 para treino e caça/ataque. Outra ideia seria reactivar o T, já que vários AMX B não foram modernizados. :-P

Certo, ele voou e o ministro da defesa recentemente visitou, mas não há uma intenção no momento de formar um esquadrão de treinamento e sim comprar a versão de ataque para os esquadrões de caça.  Se já iremos modernizar dezenas de super tucanos com o WAD e etc, não está sobrando muito pra 346 em esquadrões de treinamento.

 

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mafets

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1951 em: Julho 30, 2024, 11:21:01 pm »
Mesmo assim, parece que a chance com os Suecos passa pelo tal ST mais para treino do que para acções de Coin. Talvez se esta modernização se estender nestes moldes aos esquadrões de treinamento da Fab.  ;)

https://www.defesaaereanaval.com.br/geopolitica/existem-chances-para-o-super-tucano-na-suecia

Citar
A Embraer em contrapartida poderia oferecer  uma versão mais “nórdica” do EMB-314 que hoje conta com cerca de 200 aeronaves entregues, talvez numa versão mais voltada para o treinamento do que o COIN, como são majoritariamente vendidos até hoje, pois a grande maioria dos seus clientes, até hoje exigem a opção de combate leve.

Saudações

P.S. Ainda assim, o treino em 346 continua a ser referido, além da possível substituição dos  amx e A4 pelo aparelho da Leonardo.  :P

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4939674/brasil-conhece-novo-m-346-master-durante-farnborough-air-show-2024-no-reino-unido
« Última modificação: Julho 30, 2024, 11:22:29 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Camuflage

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1952 em: Janeiro 11, 2026, 02:54:44 pm »
Situação Atual:

12 Alpha Jet A (de 50 originais)
Treino avançado desde 1982 (43 anos!)
Baseados em Beja (BA11)
Esquadra 103 "Caracóis"
URGENTE substituição

Opção Recomendada: Leonardo M-346 Master ou KAI T-50 Golden Eagle
Opção A: Leonardo M-346 Master (RECOMENDADA)
Justificação:

Melhor trainer avançado do mercado
Custo: €20-25M unitário
Sistema treino integrado (ITS)
Simula caças 4ª/5ª geração
Usado por: Itália, Israel, Polónia, Grécia, Singapura
Pode preparar pilotos F-35

Especificações:

2x turbofan Honeywell F124
Mach 1.15
9G
HUD, HOTAS, cockpit glass
Radar opcional
7 pontos de carga (treino armamento)

Plano:

Quantidade: 8-10 M-346
Custo: €200-250M (com simuladores)

Opção B: KAI T-50 Golden Eagle
Justificação:

Supersónico (Mach 1.5)
Versão ligeira combate (FA-50)
Custo: €25-30M
Menos sofisticado que M-346
Usado por Coreia, Tailândia, Filipinas, Polónia

Alternativa Económica: TAI Hürjet

Turco, €15-20M
Em desenvolvimento
Risco técnico
Parcerias industriais possíveis

Recomendação Final: 10x M-346 Master (€250M) - entrega 2026-2028
 

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Pescador

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1953 em: Janeiro 11, 2026, 03:54:52 pm »
Recomendação Final: 10x M-346 Master (€250M) - entrega 2026-2028

Era, se não gastarem mas 200 M em tucanitos, para agradar
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1954 em: Janeiro 11, 2026, 06:11:33 pm »
Recomendação Final: 10x M-346 Master (€250M) - entrega 2026-2028

Era, se não gastarem mas 200 M em tucanitos, para agradar

Devem ser M-346 da feira.

Citar
Austria acquired 12 Leonardo M-346FA aircraft in a deal worth €1.5 billion, with deliveries starting in 2028.
Citar
Finmeccanica-Alenia Aermacchi and ARMAEREO (Italian National Armaments Directorate) signed today in Rome a contract worth 120 million Euros to provide the Italian Air Force with further three advanced trainer aircraft M-346 (identified as T-346A by the Italian Air Force), with ground base training system and relevant logistic support included.

 :mrgreen: :mrgreen:
 

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Red Baron

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1955 em: Janeiro 14, 2026, 11:37:33 am »


Não é feio. E vai ser também produzido pelos ingleses. E para os fanboys também é da Saab.
 
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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1956 em: Janeiro 16, 2026, 01:31:17 pm »
Situação Atual:

12 Alpha Jet A (de 50 originais)
Treino avançado desde 1982 (43 anos!)
Baseados em Beja (BA11)
Esquadra 103 "Caracóis"
URGENTE substituição

Opção Recomendada: Leonardo M-346 Master ou KAI T-50 Golden Eagle
Opção A: Leonardo M-346 Master (RECOMENDADA)
Justificação:

Melhor trainer avançado do mercado
Custo: €20-25M unitário
Sistema treino integrado (ITS)
Simula caças 4ª/5ª geração
Usado por: Itália, Israel, Polónia, Grécia, Singapura
Pode preparar pilotos F-35

Especificações:

2x turbofan Honeywell F124
Mach 1.15
9G
HUD, HOTAS, cockpit glass
Radar opcional
7 pontos de carga (treino armamento)

Plano:

Quantidade: 8-10 M-346
Custo: €200-250M (com simuladores)

Opção B: KAI T-50 Golden Eagle
Justificação:

Supersónico (Mach 1.5)
Versão ligeira combate (FA-50)
Custo: €25-30M
Menos sofisticado que M-346
Usado por Coreia, Tailândia, Filipinas, Polónia

Alternativa Económica: TAI Hürjet

Turco, €15-20M
Em desenvolvimento
Risco técnico
Parcerias industriais possíveis

Recomendação Final: 10x M-346 Master (€250M) - entrega 2026-2028

Tudo errado.

Na situação actual, existem 0 Alpha Jet operacionais.

O T-50 é consideravelmente mais barato que o M-346. O TA-50, versão armada e com radar do T-50, custa aproximadamente o mesmo que a versão base do M-346 (desarmado e sem radar).

O Hurjet é uma incógnita, mas pelo menos já voa e vai ser operado pelos espanhóis, com facilidades logísticas associadas.

Falta ainda o M-345, igualmente da Leonardo, e mais barato que o M-346.

https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/leonardo-awarded-300-million-euro-contract-to-supply-13-m-345s-to-the-italian-air-force-2

Esses valores que apresentas, seriam quanto muito o custo unitário de cada avião, e mais nada (e mesmo assim parecem algo desactualizados). O valor de 10 M-346 seria muito superior, nunca menos de 500M.
 

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Pneucareca

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1957 em: Janeiro 16, 2026, 07:18:53 pm »
Situação Atual:

12 Alpha Jet A (de 50 originais)
Treino avançado desde 1982 (43 anos!)
Baseados em Beja (BA11)
Esquadra 103 "Caracóis"
URGENTE substituição

Opção Recomendada: Leonardo M-346 Master ou KAI T-50 Golden Eagle
Opção A: Leonardo M-346 Master (RECOMENDADA)
Justificação:

Melhor trainer avançado do mercado
Custo: €20-25M unitário
Sistema treino integrado (ITS)
Simula caças 4ª/5ª geração
Usado por: Itália, Israel, Polónia, Grécia, Singapura
Pode preparar pilotos F-35

Especificações:

2x turbofan Honeywell F124
Mach 1.15
9G
HUD, HOTAS, cockpit glass
Radar opcional
7 pontos de carga (treino armamento)

Plano:

Quantidade: 8-10 M-346
Custo: €200-250M (com simuladores)

Opção B: KAI T-50 Golden Eagle
Justificação:

Supersónico (Mach 1.5)
Versão ligeira combate (FA-50)
Custo: €25-30M
Menos sofisticado que M-346
Usado por Coreia, Tailândia, Filipinas, Polónia

Alternativa Económica: TAI Hürjet

Turco, €15-20M
Em desenvolvimento
Risco técnico
Parcerias industriais possíveis

Recomendação Final: 10x M-346 Master (€250M) - entrega 2026-2028

Tudo errado.

Na situação actual, existem 0 Alpha Jet operacionais.

O T-50 é consideravelmente mais barato que o M-346. O TA-50, versão armada e com radar do T-50, custa aproximadamente o mesmo que a versão base do M-346 (desarmado e sem radar).

O Hurjet é uma incógnita, mas pelo menos já voa e vai ser operado pelos espanhóis, com facilidades logísticas associadas.

Falta ainda o M-345, igualmente da Leonardo, e mais barato que o M-346.

https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/leonardo-awarded-300-million-euro-contract-to-supply-13-m-345s-to-the-italian-air-force-2

Esses valores que apresentas, seriam quanto muito o custo unitário de cada avião, e mais nada (e mesmo assim parecem algo desactualizados). O valor de 10 M-346 seria muito superior, nunca menos de 500M.
Um turboprop a substituir os chipmunk e eplison (Grob por exemplo) e os M-345, acho que seriam mais que suficiente e uma solução duradoura para deixar a parte de formação/treino resolvida por muito tempo e por não muito dinheiro.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1958 em: Hoje às 05:49:09 pm »
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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Charlie Jaguar

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1959 em: Hoje às 06:06:56 pm »
L-39 Skyfox



 :arrow: https://x.com/Danny_elMayor/status/2014337980823916812

Citar
Ukraine had expressed interest in purchasing four Czech L-159A Alca light attack aircraft; however, the Czech government decided against the sale, stating that they are still required by the Czech Air Force. Aero Vodochody noted that it can no longer manufacture new L-159A Alca aircraft because certain components are no longer available on the market. Instead, the company offered Ukraine its new L-39 Skyfox, which is already operated by 🇻🇳Vietnam, 🇭🇺Hungary, and the 🇨🇿Czech Aviation Training Center (CLV), where it is used to train Czech and allied pilots.

Furthermore, at the end of last year during the Dubai Airshow 2025, Aero introduced a new version of this aircraft specifically designed for intercepting and shooting down drones (UAVs). The exhibited L-39 Skyfox (No. 0475) was equipped with two FN Herstal HMP-250 pods with a 12.7mm machine gun, two 7-round LAU-32 rocket pods capable of firing FZ275 LGR/RR or APKWS II, and an optoelectronic Phoenix pod from SiNAB Technologies. The Phoenix pod is used for JTAC training, but can be expanded with EW, CAS, and C-UAS functions.

Compared to the L-159A Alca, the L-39 Skyfox offers lower operating costs. For the Ukrainian Air Force, the Skyfox would represent a modern, simple, and affordable platform - not only for basic pilot training but also for advanced training and C-UAV operations. The L-39 Skyfox is even certified for training pilots for the most advanced fighters, such as the F-35 Lightning II.

https://x.com/praisethesteph/status/2014313313832771709
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)