[sivispacem]

O Martlet não é um míssil especializado em destruir CCs.

Serve para soft-targets e blindados ligeiros, mas tem limitações a lidar com viaturas pesadas e/ou com ERA.

Podemos sempre pedir ao IN a fineza de não utilizar CC's e/ou viatura pesadas e/ou com ERA... 

[P44]

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/portugal-advances-spike-anti-tank-missile-fielding-with-first-army-workshop-and-training

[Duarte]

Espero que sejam em quantidade suficiente para equipar os Pel. AC de todos os BI do Exército. Nem são muitos, nem é dos meios mais caros...
LR2
2 BIMec rodas
1 BIMec Pesado
Os ERec das duas brigadas? Ou continuam os Pandur Tow e os 4 M-901? 
SR
2 BIParas
1 BCmds
3 BI Ligeiros (apenas 2 no futuro)

3 a 5 lançadores Spike per pelotão e 4 -5 mísseis por cada lançador? 36 a 40 lançadores e 140 a 160 mísseis?

Nem 200 mísseis é muito pouco

Para cumprir os atuais QO diria que precisamos de cerca de 80 lançadores de Spike LR2, incluindo as unidades que usam o TOW, mais 20-30

Mísseis terão de ser centenas, 600-800, no mínimo

E ainda vamos ter várias viaturas a usar o Spike

Isto claro levando a coisa a sério

Eu baseei-me nos €19.9 M orçados . Será que dá para tanto?  Ou haverá mais € vindos do programa SAFE para mais?

[saabGripen]

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/portugal-advances-spike-anti-tank-missile-fielding-with-first-army-workshop-and-training

68 launchers and 799 missiles remain in inventory  (MILAN)

É muito.

Será que o EP não pode robotizar este material?

[Duarte]

68 launchers and 799 missiles remain in inventory  (MILAN)

É muito.

Será que o EP não pode robotizar este material?

E´ mandar tudo para a Ucrânia. 

[Drecas]

Espero que sejam em quantidade suficiente para equipar os Pel. AC de todos os BI do Exército. Nem são muitos, nem é dos meios mais caros...
LR2
2 BIMec rodas
1 BIMec Pesado
Os ERec das duas brigadas? Ou continuam os Pandur Tow e os 4 M-901? 
SR
2 BIParas
1 BCmds
3 BI Ligeiros (apenas 2 no futuro)

3 a 5 lançadores Spike per pelotão e 4 -5 mísseis por cada lançador? 36 a 40 lançadores e 140 a 160 mísseis?

Nem 200 mísseis é muito pouco

Para cumprir os atuais QO diria que precisamos de cerca de 80 lançadores de Spike LR2, incluindo as unidades que usam o TOW, mais 20-30

Mísseis terão de ser centenas, 600-800, no mínimo

E ainda vamos ter várias viaturas a usar o Spike

Isto claro levando a coisa a sério

Eu baseei-me nos €19.9 M orçados . Será que dá para tanto?  Ou haverá mais € vindos do programa SAFE para mais?

O orçamento não dá como é óbvio

Vamos como sempre equipar meia duzia de unidades, ignorar as necessidades em QO de muitas outras (ou transferir TOWs tipo para as Ilhas) e declarar vitória e enorme modernização

[Duarte]

O orçamento não dá como é óbvio

Vamos como sempre equipar meia duzia de unidades, ignorar as necessidades em QO de muitas outras (ou transferir TOWs tipo para as Ilhas) e declarar vitória e enorme modernização

Se calhar o plano é centralizar as armas Anitcarro de longo alcance nas Brigadas? 2 companhias anticarro, uma por brigada, como no tempo da Brigada Ligeira de Paras no tempo do CTP/ FAP?
Os BI ficam apenas com Carl Gustav, LAW, e Spike SR?

[dc]

Eu baseei-me nos €19.9 M orçados . Será que dá para tanto?  Ou haverá mais € vindos do programa SAFE para mais?

Para comprar 800 mísseis, mais pelo menos 80 lançadores, o custo total ultrapassava largamente os 120M.

O orçamento não dá como é óbvio

Vamos como sempre equipar meia duzia de unidades, ignorar as necessidades em QO de muitas outras (ou transferir TOWs tipo para as Ilhas) e declarar vitória e enorme modernização

Se calhar o plano é centralizar as armas Anitcarro de longo alcance nas Brigadas? 2 companhias anticarro, uma por brigada, com no tempo da Brigada Ligeira de Paras no tempo do CTP/ FAP?
Os BI ficam apenas com Carl Gustav, LAW, e Spike SR?

Com 19.9, daria para aproximadamente 200 mísseis SR e LR2.
Como não sabemos o rácio dos dois modelos, nem como serão implementados os supostos LR2 (se em lançadores dedicados, ou em RWS/torre), é mais difícil saber se o número chega a tanto.

Se tivesse que apostar, a distribuição dos SR será primariamente para as unidades de elite. Se sobrar alguma coisa, provavelmente vão pingar alguns para a BrigInt, a pensar nos destacamentos(?).

Os LR2, até podem fazer parte do MLU Pandur, para incorporar nas RWS, o que faria com que mais nenhuma unidade recebesse para já este modelo.

[yuwanko]

Eu baseei-me nos €19.9 M orçados . Será que dá para tanto?  Ou haverá mais € vindos do programa SAFE para mais?

Para comprar 800 mísseis, mais pelo menos 80 lançadores, o custo total ultrapassava largamente os 120M.

O orçamento não dá como é óbvio

Vamos como sempre equipar meia duzia de unidades, ignorar as necessidades em QO de muitas outras (ou transferir TOWs tipo para as Ilhas) e declarar vitória e enorme modernização

Se calhar o plano é centralizar as armas Anitcarro de longo alcance nas Brigadas? 2 companhias anticarro, uma por brigada, com no tempo da Brigada Ligeira de Paras no tempo do CTP/ FAP?
Os BI ficam apenas com Carl Gustav, LAW, e Spike SR?

Com 19.9, daria para aproximadamente 200 mísseis SR e LR2.
Como não sabemos o rácio dos dois modelos, nem como serão implementados os supostos LR2 (se em lançadores dedicados, ou em RWS/torre), é mais difícil saber se o número chega a tanto.

Se tivesse que apostar, a distribuição dos SR será primariamente para as unidades de elite. Se sobrar alguma coisa, provavelmente vão pingar alguns para a BrigInt, a pensar nos destacamentos(?).

Os LR2, até podem fazer parte do MLU Pandur, para incorporar nas RWS, o que faria com que mais nenhuma unidade recebesse para já este modelo.

Isto é para ir acontecendo até 2045, não é querer tudo agora...
Agora vem meia dúzia, amanhã mais outros tantos e....depois logo se vê

[dc]

Para estender até 2045, convém é que não seja apenas com aqueles 19.9M. 

Mas sim, a ideia deve ser substituir gradualmente os mísseis antigos.

[Duarte]

Para comprar 800 mísseis, mais pelo menos 80 lançadores, o custo total ultrapassava largamente os 120M.

120 M também não é o fim do mundo nem completamento fora de alcance. Pode é talvez levar 10 anos a acontecer `as "prestações" 

Os LR2, até podem fazer parte do MLU Pandur, para incorporar nas RWS, o que faria com que mais nenhuma unidade recebesse para já este modelo.

Esperemos que assim seja, os Spike LR2 incluídos no MLU Pandur faz sentido + os 19,9 M para equipar os 2 BI Paras e BCmds, e se restar algum, Spike SR para os BI das ZM

[Duarte]

Para estender até 2045, convém é que não seja apenas com aqueles 19.9M. 

Mas sim, a ideia deve ser substituir gradualmente os mísseis antigos.

Mas os Milan são para ser retirados já este ano, não? Não dá para ser a conta gotas neste caso..  ou vamos ter um gap de vários anos na capacidade anticarro?

[dc]

120 M também não é o fim do mundo nem completamento fora de alcance. Pode é talvez levar 10 anos a acontecer `as "prestações" 

Isoladamente, não é o fim do mundo. Mas existem munições prioritárias (AMRAAM, AIM-9X, LMM/Stinger) onde é preciso investir primeiro. É mais por aí, definir prioridades, em vez de estourar o dinheiro todo num único tipo de munição, e continuar com falta de outras munições que até têm mais probabilidade de ser usadas.

Esperemos que assim seja, os Spike LR2 incluídos no MLU Pandur faz sentido + os 19,9 M para equipar os 2 BI Paras e BCmds, e se restar algum, Spike SR para os BI das ZM

Os Spike LR2 poderiam não estar incluídos no pacote Pandur. Apenas que o MLU Pandur já contava com eles, logo não viriam incluídos os lançadores (apenas os mísseis) nos 19.9M.

Isto é apenas especulação, porque não há detalhes precisos de nada.

Mas os Milan são para ser retirados já este ano, não? Não dá para ser a conta gotas neste caso..  ou vamos ter um gap de vários anos na capacidade anticarro?

Não me lembro. Mas seriam todos? Ou a começar a ser gradualmente retirados de serviço este ano?

Também não seria impensável que muitas das unidades ficassem com capacidade AC debilitada, por não se achar que vão ser empregues a curto prazo em missões.

O que não faltam são unidades que só existem no papel.

[Drecas]

Não vão ficar mais debilitadas do que já estão 

Muitas nem têm os Milan que deviam ter

Dificilmente haverá muitos Milan operacionais ou mísseis em prazo de validade

[Duarte]

Também devemos ter em conta que o 55 MILAN-2-T foram uma compra mais recente (2020?) e os Pandur TOW (2015?) também devem ter mísseis mais recentes e continuarão ao serviço mais uns anos, não? Talvez os 55 MILAN-2-T e alguns lançadores irão para os BI das ilhas, e mais tarde serão substituídos por Spike SR??