Fragatas Classe Bartolomeu Dias

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Charlie Jaguar

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« Responder #270 em: Fevereiro 12, 2009, 07:39:02 pm »
Citação de: "tsahal"
Acho que é melhor nem responder!!!!!!!

Não percas tão rapidamente a paciência, Victor.  :lol:


Citação de: "Instrutor"
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??


Amigo Instrutor, sendo o Goalkeeper um sistema de defesa aérea de proximidade (aeronaves, mísseis anti-navio e de cruzeiro, como bem disse), é pouco lógico que pudesse servir para parar torpedos. Não sei qual é a valência do Goalkeeper em luta anti-superfície (possuindo o canhão do A-10 deve ser mais que alguma), mas por exemplo as fragatas da classe Vasco da Gama já operam com o outro CIWS, o Vulcan Phalanx Block 1B PSuM (Phalanx Surface Mode), especialmente modernizado para ser usado, entre outros, contra lanchas e pequenas embarcações. Anti-submarino/torpedo é que não. :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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sivispacem

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« Responder #271 em: Fevereiro 12, 2009, 07:48:01 pm »
Citação de: "Instrutor"
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??


Pois!!

E eu cá pergunto-me há já uns tempos se os flares dos F16 podem ser usado para assar chouriços.... :D
Cumprimentos,
 

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AC

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« Responder #272 em: Fevereiro 12, 2009, 07:49:05 pm »
Em defesa do pobre instrutor...
a Marinha Americana tem ou tinha projectos que não andam terrivelmente longe disso...

Agora não consigo encontrar mais referências sobre isso mas aqui fica uma das patentes relevantes:
Air-launched supercavitating water-entry projectile

Edit: encontrei.
http://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics.html
 

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papatango

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« Responder #273 em: Fevereiro 12, 2009, 08:12:32 pm »
Citar
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??


Ao contrário do que dizem algumas vozes descrentes, o Goalkeeper pode ser utilizado contra torpedos desde que nós nos coloquemos num bote de borracha com uma cana de pesca. Quando o torpedo vier, pegamos o torpedo com um anzol, puxamo-lo para fora de água e depois sinalizamos para a fragata com uma bandeirinha amarela, e dizemos...

Já podem... :mrgreen:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
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tsahal

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« Responder #274 em: Fevereiro 12, 2009, 08:36:22 pm »
Papatango,

No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!

Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!
 

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TOMSK

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« Responder #275 em: Fevereiro 12, 2009, 08:43:01 pm »
Também não vejo a razão para tanto gozo...

Será uma situação provavelmente aceitável, num futuro próximo ou distante. Se alta cadência de tiro destes sitemas defensivos consegue destruir Exocet´s e etc, então não há razão para que mais tarde, a também consigam destruir torpedos antes de embater nos navios.

Mas vejamos uma coisa....hoje os torpedos já não são aqueles tubos de ensaio da 2ºGuerra Mundial, que navegavam quase à superficíe, e deixavam um rasto de bolhas atrás.... Agora, é praticamente, se não mesmo impossível pará-los...


 :twisted:   :twisted:
« Última modificação: Fevereiro 12, 2009, 08:55:37 pm por TOMSK »
 

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tsahal

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CIWS.
« Responder #276 em: Fevereiro 12, 2009, 08:54:45 pm »
No entanto o amigo instrutor levantou um ponto que merece ser debatido.

Será que futuramente e isto pq o desenvolvimento de sistemas avançam  muito rapidamente, n será possivel adaptar um CIWS a essa finalidade??????

Lembro que quando apareceu o CIWS Phalanx, ele existia apenas na versão com a peça mas nos ultimos anos desenvolveram um com misseis e uma versão terrestre! Isto anda tudo muito rapido. Até os amigos Chineses ja desenvolveram um SeaRAM! O AMRAAM tem uma versão de defesa anti-aérea e no entanto é um missil ar-ar, ect.........

Um CIWS capaz de ter diversas funcionalidades, ASub e AA para alem de assegurar a defesa proxima contra alvos situados em terra e em navios! Ja n seria necessario ter um equipamento dedicado à luta AS!
 

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AC

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« Responder #277 em: Fevereiro 12, 2009, 08:59:24 pm »
Assumindo que está a falar a sério...

A colocação da arma e tipo de munições a empregar parece-me que fazem tender a que as funções fossem mutualmente exclusivas.
 

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TOMSK

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« Responder #278 em: Fevereiro 12, 2009, 09:01:06 pm »
Quando vi um vídeo sobre o "Goalkeeper", nomeadamente como conseguiu destruir a poucos metros do embate um Exocet que vinha a alta velocidade junto à linha d'àgua, a pergunta do Instrutor foi a primeira coisa que me passou pela cabeça. E de facto, não parece ser assim tão tola.
De certeza que os peritos já andam a estudar essa possibilidade há muuuuuito tempo...
 

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papatango

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Re: CIWS.
« Responder #279 em: Fevereiro 12, 2009, 09:08:22 pm »
Citação de: "tsahal"
Papatango,

No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!

Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!


Tsahal, eu dizia-lhe para ir dormir, mas ainda é cedo ... :mrgreen:
Um canhão é uma peça de artilharia
Um óbus é uma peça de artilharia
Até um morteiro pesado é uma peça de artilharia.

O termo tanque é adequado, porque toda a gente ou quase toda a gente sabe o que é um tanque. Aliás, não sei se sabe, mas Tank, foi o nome que deram aos primeiros carros de combate pesados.

Num site destinado a explicar coisas a pessoas que não têm informação especifica, o objectivo é facilitar e não complicar.

Fará o favor de não fazer confusão entre uma pessoa que não sabe o que é um torpedo ou o que é um sistema CIWS/Phalanx de outra que tenta explicar as coisas com termos simples.

Cumprimentos
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papatango

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« Responder #280 em: Fevereiro 12, 2009, 09:12:26 pm »
Relativamente a um sistema anti-torpedos lançado por foguetes, existe o ASROC, mas embora seja lançado por um míssil, o ASROC é na prática constituido por um foguete e por um torpedo, são portanto duas armas.

Temos o problema da barreira da água. A água não pode ser perfurada com essa facilidade. À velocidade dos projecteis a água é quase como se fosse uma parede. Teoricamente os projecteis, dependendo do ângulo de incidência sobre a água poderiam até fazer ricochete.

Cumprimentos.
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tsahal

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« Responder #281 em: Fevereiro 12, 2009, 09:25:03 pm »
um morteiro seja de 60, 81 ou 120mm é considerado uma arma de infantaria e n de artilharia! Peças de artilharia de 120mm nunca vi mas talvez na China ou na Russia haja e eles considerem isso uma peça de artilharia!

A palavra TANK é de actualidade visto que em Inglês para designar carro de combate usa-se Main Battle Tank, battle tank ou tank para abreviar. A palavra TANQUE é uma adaptação popular da palavra Tank mas se queremos ser correctos temos q usar Carro de Combate. O unico objecto com a palavra Tanque é Tanque de Agua, serve para lavar roupa fora de casa e é principalmente usado por pessoas que n tenham maquina de lavar ou queiram ter um meio adequedo que lhes permita lavar em casa tapetes e cobertores!

Foram apenas dois pequenos exemplos Papatango!!!! Quem visita o teu website conhece os termos e entende destas coisas, sendo assim n precisas de usar termos inadequados!

Entende as minhas palavras como esclaracimentos e não da forma errada, ok? Se todos tentarmos ajudar, evita-se de cometer erros e todos ganham!
 

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papatango

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« Responder #282 em: Fevereiro 12, 2009, 09:37:16 pm »
A expressão tanque é uma expressão comum utilizada pela maioria das pessoas. Bastaria fazer uma pequena análise das pesquisas do Google, para saber que termos as pessoas utilizam.

Por curiosidade, o que é que você chamaria a um canhão anti-tanque de 37mm ou a um mais moderno canhão sem recuo, que sempre foram armas de infantaria ?
= = =
Mais uma vez, o site em causa é apenas uma pobre tentativa de dar informação às pessoas de forma organizada e catalogada.
Temos que ter em consideração
- Público alvo
- Linguagem utilizada

Quaisquer esclarecimentos que houver que dar podem ser dados através do próprio site. Em cada ficha há um botão em que se pode clicar e sugerir modificações.
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tsahal

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AC
« Responder #283 em: Fevereiro 12, 2009, 09:43:26 pm »
Chamaria isso sistema anti-carro de X mm como é conhecido!!!!!!!! Canhão anti-tanque não conheço no mundo real mas talvez seja usado no mundo da fantasia! Uma industria de defesa ou forças armadas paralelas numa outra dimensão planetar, sei la.
 

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papatango

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« Responder #284 em: Fevereiro 12, 2009, 09:50:34 pm »
tsahal: leia um pouco antes de começar a falar  :roll:  :roll:
Se tem questões adicionais sobre o site areamiltar.net, contacte o site...
OK ?
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