[sivispacem]

Nem me falem de mais reduções!

Falem sim de aumentar a operacionalidade. Portugal tem que adaptar os seus efectivos ao seu entorno geoestratégico.

Quantos militares tem a Espanha? E Marrocos? É nesta realidade que temos de adaptar os nossos meios.

Não podemos reduzir mais sob pena de um dia nem sequer termos os homens equivalentes a uma brigada americana!

Temos é que aumentar a operacionalidade.

Só uma correcção - eu não falei em reduzir; se calhar o que faria sentido era inverter a actual proporção dos 15000/9000

Mas as nosssa ameaças não são, a meu ver, a Espanha... e dificilmente Marrocos, pelo menos com a actual 'administração'...

Cpmts
Carlos Ferreira

[Cabeça de Martelo]

Comparar o nosso Exército com o de Espanha faz sentido, afinal são dois exércitos da OTAN, vizinhos e totalmente profissionais. Temos quase os mesmos problemas, por isso podemos ver o que eles estão a fazer de bom ou de mau e adaptar para a nossa realidade o que faz sentido.

Agora Marrocos? SMO, país com uma sociedade completamente diferente, com problemas que não temos há décadas. Não percebo...

[sivispacem]

Comparar o nosso Exército com o de Espanha faz sentido, afinal são dois exércitos da OTAN, vizinhos e totalmente profissionais. Temos quase os mesmos problemas, por isso podemos ver o que eles estão a fazer de bom ou de mau e adaptar para a nossa realidade o que faz sentido.

Agora Marrocos? SMO, país com uma sociedade completamente diferente, com problemas que não temos há décadas. Não percebo... ))

Cpmts
Carlos Ferreira
S

[Centurião]

Meus amigos, estou a falar de equilíbrio geoestratégico. O que hoje é uma realidade amanhã poderá não o ser. Hoje aliados amanhã inimigos. Quem me garante que não.

É nesse sentido que falo de equilíbrio/paridade dentro do razoável. É errado pensar que a superioridade tecnológica resolve tudo…especialmente quando nem sequer a temos…

Precisamente por isso, nunca devemos proporcionalmente falando, estarmos abaixo do 1 para 3. Nunca.

[Miguel]

Temos que manter sempre um minimo de "tachos" para permitir uma mobilizaçao em tempo de guerra.

Por isso que igualmente precisamos da actual EBE, que nao permite ter um numero mais elevado de prontidao em tempo de paz.

A nossa actual estrutura alem das 3 Brigadas operacionais, pode permitir a mobilizaçao de outras 3 (Norte,Centro,Sul)

[Cabeça de Martelo]

Comparar com Espanha???
"Cooperar" sim, agora comparar... Espanha é uma realidade totalmente diferente da nossa...
Desde o facto de não serem uma nação... à 'ameaça' marroquina bem mais real... ao facto de serem a 10 economia mundial... a terem o quadruplo da nossa população...

IMHO não podemos criar uma politica de defesa e/ou um Exército como sendo uma cópia em menor escala do Exército Espanhol....
Temos de apostar na mobilidade, tecnologia, melhoria dos equipamentos, competências e capacidade das nossa tropas...
E deixarmo-nos de alguns receios infundados e 'heranças' do passado que já não fazem grande sentido nos nossos dias...
(porquê 5 baristas?? Porque não entregar a exploração dos bares a empresas externas?? ))

Cpmts
Carlos Ferreira
S

Entre comparar com o Exército Espanhol e o Marroquino qual é que faz mais sentido? Foi isso que eu disse, mais nada.

[sivispacem]

Comparar com Espanha???
"Cooperar" sim, agora comparar... Espanha é uma realidade totalmente diferente da nossa...
Desde o facto de não serem uma nação... à 'ameaça' marroquina bem mais real... ao facto de serem a 10 economia mundial... a terem o quadruplo da nossa população...

IMHO não podemos criar uma politica de defesa e/ou um Exército como sendo uma cópia em menor escala do Exército Espanhol....
Temos de apostar na mobilidade, tecnologia, melhoria dos equipamentos, competências e capacidade das nossa tropas...
E deixarmo-nos de alguns receios infundados e 'heranças' do passado que já não fazem grande sentido nos nossos dias...
(porquê 5 baristas?? Porque não entregar a exploração dos bares a empresas externas??

[migbar2]

O caro forista desculpe a minha questão, mas de quantos soldados precisamos para um exercito com 3 brigadas, sendo que apenas uma é pesada...

O que é que tem a ver ser pesada ou não? Um Batalhão, quer seja mecanizado, motorizado ou pára-quedista, tem todos "teoricamente" um efectivo muito semelhante, a grande diferença está nos equipamentos e veiculos atribuidos.

E o Exército não são só as 3 Brigadas porque se assim fosse, o Exército tinha 9.000 homens (3.000 por Brigada), o efectivo do Exército é de 20.000, é porque eles acham que precisam de pessoal noutros sitios além desses.

não me vai dizer que necessitamos de trinta mil homens pois não?

30.000 não de certeza, porque como eu já referi, o Exército actual tem (ou devia) ter um efectivo de 20.000.

O.K. colega está tudo muito certo, mas como alguem disse que havia 12.000 lugares para preencher !!!! E mesmo com os ditos 20.000 e mais uns trocos, então e a dita operacionalidade? Vemo-nos aflitos para ter 4 ou 5 mil soldados com real capacidade de combate. O pessoal nos quarteis tem é de se capacitar que tropa não é profissão, é missão...e é só para quem quer, quem não quer procure emprego cá fora.

[old]

Comparar o nosso Exército com o de Espanha faz sentido, afinal são dois exércitos da OTAN, vizinhos e totalmente profissionais. Temos quase os mesmos problemas, por isso podemos ver o que eles estão a fazer de bom ou de mau e adaptar para a nossa realidade o que faz sentido.

Agora Marrocos? SMO, país com uma sociedade completamente diferente, com problemas que não temos há décadas. Não percebo...

Exacto. Ambos Exercitos son capaces de actuar juntos y desplegarse juntos si fuera necesario, comparten organizacion y sus paises comparten el modo de vida occidental. ¿Se puede decir lo mismo de Marruecos y Argelia? NO

Y ya no Espanha y Portugal, si no Europa entera tiene los mismos problemas.

Reducciones constantes de medios a favor de una supuesta calidad.

Menos aviones, menos tanques, menos barcos.

Asi esta Europa...dormida.

[Menacho]

Cooperar" sim, agora comparar... Espanha é uma realidade totalmente diferente da nossa...
Desde o facto de não serem uma nação...

Espanha no es una naÇao...............  sermeos un circo?...o un autobus?.......una comunidad de vecinos?........un equipa de futebol?.....

Siguen erre que erre, parece que algunos foristas serian muito felices si Espanha se rompe y desaparece cuando la realidade es que Espanha es una naÇao, y un alto porcentaje de portuguese ve con buenos ojos una fusión con Espanha...............para no ser una nación, tenemos muchos admiradores entre sus filas...¿no?

[nelson38899]

sermeos un circo

 serian muito felices si Espanha se rompe y desaparece

Nunca concordei tanto com esta frase

[Menacho]

Dice muito de Ud.....

Afortunadamente a mayoria dos portugueses no piensan como Ud.

Cualquier psicologo veria un deje de envidia en a suas palabras...

[migbar2]

Cooperar" sim, agora comparar... Espanha é uma realidade totalmente diferente da nossa...
Desde o facto de não serem uma nação...

Espanha no es una naÇao...............  sermeos un circo?...o un autobus?.......una comunidad de vecinos?........un equipa de futebol?.....

Siguen erre que erre, parece que algunos foristas serian muito felices si Espanha se rompe y desaparece cuando la realidade es que Espanha es una naÇao, y un alto porcentaje de portuguese ve con buenos ojos una fusión con Espanha...............para no ser una nación, tenemos muchos admiradores entre sus filas...¿no?

Nós também temos muitos admiradores desse lado, mas isso faz parte deste jogo político e desde o principio das nossas Histórias mais ou menos comuns que foi assim e sempre será.
A verdade é que continuamos cá todos, cada um com a sua bandeira e as suas tradições  não é? Portanto cada um com a sua opinião deixemo-nos destas guerrinhas. Espanha é e será sempre Espanha, maior ou mais pequena já são muitos anos e muito sangue e Portugal de igual forma. Portanto desprezo tanto os Espanhois que falem da anexação de Portugal quanto os Portugueses que estão sempre á espera da desgraça Espanhola. Somos mais fortes como amigos que se respeitam e respeitam as suas diferenças, remando para o mesmo lado, do que com estas tretas e provocações constantes. Já chega os perigos radicais que cada vez mais se espalham por esse mundo fora e que espreitam deliciados estes radicalismos que mais tarde ou mais cedo saberão aproveitar, dêmos nós uma oportunidade!
 Viva Espanha, viva Portugal e vivam todos os países que amam a liberdade e a independencia.

[sivispacem]

Só um esclarecimento que já tive a oportunidade de prestar ao Menacho...

Não faço parte daqueles que olham para Espanha como um pérfido inimigo, muito antes pelo contrário. Somos amigos e aliados, para além de integrarmos a mesma aliança e os mesmo espaço político e geográfico. Teremos as naturais diferenças e opiniões decorrentes do facto de sermos 2 países, como seria de esperar...

Posto isto referi-me apenas ao facto de Espanha não ser uma nação mas sim várias, em termos de identidade cultural, congregadas num único país que é a Espanha, que reúne galegos, bascos, catalães, andaluzes, etc.

Fazendo uma comparação desajustada, a nação palestina existiu muito tempo antes da constituição da Autoridade Palestinia; o Estado israelita (o país) existe apenas desde o final dos anos 40 e a comunidade judaica enfim, é um pouco mais velhinha... - qualquer dia seremos um país e 2 nações....

Pela minha parte considero o tema encerrado

Cptms,
Carlos Ferreira

[Menacho]

Por mi parte tambien es caso cerrado y mais despois de las palabras de migbar2 y sivispacem.....