[PCartCast]

En España el independentismo no existe o es marginal, lo mismo que en Portugal, donde ni siqueira se respeta.
Las Comunidades que forman este gran pais son mas libres y prosperas que Portugal y esa es la base del odio que algunos de este forum nos tienen. Y es bueno, es bueno que el enemigo te odio. Quiere decir que las cosas se hacen bien

 

Epá se as vossas autonomias são assim tão livres deixem-nos ser eles a decidirem..... Os galegos que vejam a TV portuguesa e que venham para a CPLP. Já agora deixem-nos serem eles a decidir que língua falam....

Eu não o quero ofender meu amigo, mas nem lhe passa pela cabeça a gargalhada que dei quando li o seu post.

[VICTOR4810]

Que haya una minoría no conforme con el desarrollo estatuario no significa que las autonomías no funcionen, en Galicia las clases son en gallego, hay televisión gallega -en gallego-, se venden muchos libros escritos en gallego y muchos  ven la tv. portuguesa, el gallego se encuentra muy realizado en su papel de gallego y de español -como nos pasa a la mayoría de los catalanes-,, lo que ocurre es que nosotros somos respetuosos y no armamos follones.
Trece tíos gritando y despotricando, parecen trece mil, pero siguen siendo 13 (uno mas que los apóstoles y por lo tantto siempre habrá mas de un Judas).
   Cumprimentos.¡

[Luso-Efe]

Artur Mas votó este jueves en el referendo independentista

Lo habría hecho de forma discreta, sin la presencia de la prensa, en la sede central de Òmnium Cultural en Barcelona.

Redacción
Viernes, 1 de abril de 2011 | 17:19

El presidente de la Generalidad, Artur Mas, ha votado este jueves en el referendo para la independencia de Cataluña que desde hace casi cuatro meses se está celebrando en Barcelona y que concluirá el próximo 10 de abril. Lo ha hecho por el ‘sí’, según fuentes cercanas al presidente autonómico. De hecho, en más de una ocasión había reconocido que, de hacerlo, sería a favor de la independencia.

Según han avanzado Catalunya Ràdio y el diario Ara, el presidente autonómico votó este jueves en la urna disponible en la sede central de Òmnium Cultural en la calle Diputación de Barcelona, y lo habría hecho de forma discreta y sin comunicarlo a la prensa.

Mascarell anuncia que también irá a votar

Recientemente, Mas había anunciado que “lo más probable es que vaya a votar” al referendo secesionista, “tengo ganas de votar”. De esta forma, el líder de CiU sigue el camino del fundador del partido y ex presidente de la Generalidad, Jordi Pujol, que también votó este jueves, y lo hizo a favor de la independencia, o de los ex presidentes del Parlamento autonómico Joan Rigol (UDC) y Heribert Barrera (ERC), que lo hicieron el pasado fin de semana.

Por otra parte, el consejero de Cultura de la Generalidad, Ferran Mascarell, ha anunciado este viernes que también irá a votar, mientras que todavía no han decidido qué harán los otros cuatro consejeros de la Generalidad empadronados en Barcelona: la vicepresidenta autonómica, Joana Ortega; el consejero de Salud, Boi Ruiz; la de Justicia, Pilar Fernández Bozal; y el de Economía y Conocimiento, Andreu Mas-Colell.

http://www.vozbcn.com/2011/04/01/65461/ ... pendencia/

O Presidente da Catalunha votou  dia 1 de Abril a favor da independencia da Catalunha, no referendo que está a ter lugar do qual serão conhecidos os resultados definitivos dia 10 de Abril.

Temos festa.

Força Catalunha.

Portugal está convosco.

[old]

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Y  resulta que Artur Mas dice que su  'Govern' no promoverá ninguna iniciativa independentista ni promovera ninguna inniciativa en su gobierno regional.

http://www.hoy.es/v/20110406/nacional/a ... 10406.html

No es mas que un partido regionalista a imagen de los Bavaros Corsos Italianos del Norte o Escoceses entre otros.

Mucho antes se independiza Madeira y eso si que era una buena Festa.

[cromwell]

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Y resulta que Artur Mas dice que su 'Govern' no promoverá ninguna iniciativa independentista ni promovera ninguna inniciativa en su gobierno regional.

http://www.hoy.es/v/20110406/nacional/a ... 10406.html

No es mas que un partido regionalista a imagen de los Bavaros Corsos Italianos del Norte o Escoceses entre otros.

Mucho antes se independiza Madeira y eso si que era una buena Festa.

E com a ruina de Portugal, virá a de Espanha.

[PCartCast]

Eu não gosto de meter a colher na cozinha deles..... Mas não resisti a fazer um comentário neste post.

Os verdadeiros Galegos nativos, não os colonos castelhanos e os castelhanizados, são estes que vieram a Portugal, a Valença do Minho apoiar a seleção Portuguesa no jogo do mundial na africa do sul com o reich castelhano.

Estes é que são so Galegos nativos, não os castelhanizados, como estes do "Sei o que nos figestes...nos ultimos 525 anos".

Não esquecer aqueles que eram segregados dentro da própria Espanha apenas por serem galegos e foram obrigados a emigrar. Eu sou descendente de um deles.

Em relação ao salário, em espanha um café custa 1 euro, ou mais,em Portugal custa 50 ou 60 centimos.

Ena não sabia que em Espanha também se serviam cafés..... A última vez que experimentei 1 nem café era.... era um balde de água suja. Isto na minha viagem de finalistas que foi em Torremolinos Málaga.... Andei uma semana inteira a sonhar um cafézito português (bem tirado) ou até com uma boa cerveja portuguesa.... Aquelas águilas (actualmente chama-se Amstell Beer) ou até a terriveis San Miguel.... Bolas ainda hoje me arrepio só de pensar.

Que haya una minoría no conforme con el desarrollo estatuario no significa que las autonomías no funcionen, en Galicia las clases son en gallego, hay televisión gallega -en gallego-, se venden muchos libros escritos en gallego y muchos  ven la tv. portuguesa, el gallego se encuentra muy realizado en su papel de gallego y de español -como nos pasa a la mayoría de los catalanes-,, lo que ocurre es que nosotros somos respetuosos y no armamos follones.
Trece tíos gritando y despotricando, parecen trece mil, pero siguen siendo 13 (uno mas que los apóstoles y por lo tantto siempre habrá mas de un Judas).
   Cumprimentos.¡

Um post de um galego aqui neste mesmo forum.... pensei que lhe interessasse

viewtopic.php?f=11&t=6856&start=15

Fóra de asuntos políticos, na Galiza o galego está en perigo co goberno autonómico de Frijol, ja que trata por igual ó galego co espanhol, cando socialmente, o galego esta considerado coma uma língua "menor" para falar na aldeia nametras.
Nao é uma questao duma desigualdade legal, senón que na practica diaria, é moi complejo viver en galego na Galiza pero é doado facelo en espanhol.
Para vos por varios ejemplos:

Para escriturar a minha casa tiven que ir a tres notarios para facelo en galego, o cuarto á fin, fixo o documento en galego oficial, a meirande parte (95%) dos meios de comunicaçao estam en espanhol e o lecer cáseque exclusivamente en espanhol -nao hai cine dublado ao galego-, eu, cando quero pór á minha crianza algum film de banda desenhada (o ursinho Pooh) tenho que colher ises filmes en espanhol ja que em galego nao hacho (nao existem)... legalmente son "semelhantes" -segundo a Constituçao espanhola tenho a obriga de conhecer o espanhol e o dereito a conhecer o galego- mais na práctica a soberania do espanhol e total.
Eu nao concordo con monolingüismos, mais si que coido que para que a desigualdade de ambolos dous idiomas impide uma elecçao libre

[Lusitanian]

Eu sou descendente de um deles

 :twisted:

[Luso-Efe]

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Y  resulta que Artur Mas dice que su  'Govern' no promoverá ninguna iniciativa independentista ni promovera ninguna inniciativa en su gobierno regional.

http://www.hoy.es/v/20110406/nacional/a ... 10406.html

No es mas que un partido regionalista a imagen de los Bavaros Corsos Italianos del Norte o Escoceses entre otros.

Mucho antes se independiza Madeira y eso si que era una buena Festa.

Este comentário é no minimo insultuoso para Portugal e para os Portugueses.

Portugal está arruinado, a Espanha é o cliente que se segue. :!:

Ainda a madeira não tinha sido descoberta e povoada pelos Portugueses e já a Catalunha era um reino com generalitat e língua própria, como é que este espertalhão vem comparar a Madeira à Catalunha.

Para além disso os catalães lutam há séculos contra a opressão e colonização castelhana, fosse há 300 anos na Guerra dos Segadors, onde largas dezenas de milhares de catalães foram vitimas da barbárie castelhana, fosse há 70 anos na guerra civil espanhola, onde milhares de catalães foram vitimas do regime pró-nazi de Franco.  :oops:

Uma coisa pode ter a certeza, só quando a Espanha for apenas Madrid e Burgos, e todos os outros povos oprimidos já tiveram dado á sola e se tornado independentes de Castela, nem nessa altura os madeirenses sonhariam sequer com o que vossa excelência diz.

[Luso-Efe]

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Y  resulta que Artur Mas dice que su  'Govern' no promoverá ninguna iniciativa independentista ni promovera ninguna inniciativa en su gobierno regional.

http://www.hoy.es/v/20110406/nacional/a ... 10406.html

Em relação ao senhor Duran, o Presidente da UDC- Unió Democràtica de Catalunya, não passa de um cipaio ao serviço dos interesses castelhanos, que está tentar minar a coligação que governa a Catalunha, a CiU mas para os catalães e na Catalunha é visto como um traidor. :!:

El referéndum independentista abre una brecha entre Mas y Duran Lleida

El referéndum independentista que el próximo domingo se celebra en Barcelona ha provocado otro frente de fricción entre los dos partidos que forman el Gobierno catalán, pero especialmente en las filas de Unió Democràtica de Catalunya (UDC), donde un sector crítico no duda en machacar literalmente a la dirección de la formación que encabeza Josep Antoni Duran Lleida por su posicionamiento contrario a la independencia.

“Tenemos nuestras prioridades. En estos momentos, hemos de trabajar para salir de la crisis y ya habrá tiempo para otras  aventuras”, dice a El Confidencial un destacado miembro democristiano. Lo cierto, sin embargo, es que el ex presidente Jordi Pujol ya se ha posicionado a favor de romper con España y anunció que ya había votado anticipadamente en el referéndum. Lo mismo hizo el actual presidente de la Generalitat, Artur Mas, que depositó hace unos días su voto afirmativo. Y el secretario general adjunto de Convergència Democràtica (CDC), Oriol Pujol, y el candidato a alcalde por Barcelona, Xavier Trias, lo harán el próximo domingo.

Ante esta avalancha de posicionamientos a favor de la independencia, el líder de Unió advirtió ayer, en una entrevista en Catalunya Ràdio, la emisora pública catalana, que él no votará, aunque “respeta” la decisión de su socio Artur Mas. Paralelamente, la presidenta del Parlamento autonómico, Núria de Gispert, se mostró en desacuerdo con la consulta independentista. “Me cuesta mucho diferenciar mi voto a título personal con el institucional y creo que, como presidenta del Parlamento, no he de ir a votar”, se excusó.

Oficialmente, los dos partidos no quieren entrar en valoraciones de las actitudes personales de los dirigentes. “Ir a votar o no es una opción personal y democrática que cada cual ejerce a su manera”, vienen a decir fuentes de ambas formaciones consultadas por este diario. Al fin y al cabo, la consulta, que lleva haciéndose desde hace varios meses en todos los distritos de la capital catalana durante los fines de semana, no es vinculante, por lo que la votación no deja de ser un gesto más bien simbólico.

La decisión de Artur Mas, sin embargo, tuvo eco fuera de las filas nacionalistas. El ex presidente José Montilla aseguró que su voto ‘divide’ a la sociedad catalana. Y la presidenta del PP catalán, Alicia Sánchez-Camacho, cargó ayer las tintas subrayando que Mas es el presidente “más desleal de la historia”, ya que “un presidente no puede serlo a tiempo parcial”. “El verdadero balance del gobierno de CiU -dijo refriéndose a los 100 primeros días del nuevo ejecutivo convergente- son los más de 611.000 parados catalanes, 50.000 más desde el nuevo Gobierno, mientras Artur Mas se preocupa por votar en referéndums independentistas”.

Roces entre nacionalistas

Pero en los círculos nacionalistas, la situación también está enrarecida. La ex consejera de Educación en tiempos de CiU, Carme-Laura Gil, convergente conocida por sus posicionamientos soberanistas, mete a Montilla, el PP y Duran en el mismo saco. “Quieren que los catalanes sean españoles por la fuerza y abandonen sus creencias y ambiciones nacionales bajo la afirmación absolutamente infundada de que sólo una Cataluña española puede ser confortable y que la españolidad es el seguro de la cohesión social de los catalanes”. Y remata: “Viven en el error, consecuencia de un supuesto previo: que ellos creen simplemente que Cataluña es España y no puede ser Cataluña. Nunca han querido ni querrán un Estado propio para Cataluña y nunca aceptarán lo que son, nacionalistas radicales, enraizados en España”.

Pero si este dardo es disparado desde las filas convergentes, en UDC no se quedan cortos. La corriente El Matí, que agrupa a los soberanistas de Unió, ya lleva días calentando el ambiente. El editor Quim Torra, portavoz de El Matí, fue contundente: considera que la decisión de Núria de Gispert es una descortesía “flagrante, dolorosa y punzante” hacia el presidente de la Generalitat.

“¿En qué país del mundo el presidente de su Parlamento no iría a votar por lo que fuese? ¿No ha de ser ella la que dé, precisamente, ejemplo democrático? ¿Hay algo más importante que la idea de libertad y democracia que comporta esta consulta de domingo?”. Y acaba diciendo que con este gesto, la señora De Gispert no prestigia en absoluto a la institución que representa, ni la fortalece, al contrario, la degrada, la empequeñece, la desnacionaliza, la convierte en la reunión de cuatro provincias españolas. Sencillamente, la señora De Gispert hará exactamente lo mismo que ha hecho el señor Montilla, no votar”.

El ex consejero del comité nacional Josep Maria Huguet publicó también el domingo una carta abierta a la dirección en la web de esta corriente. En ella, hacía pública su intención de darse de baja de la formación y criticaba a Duran, de quien decía que “está muy ocupado en sus importantes tareas políticas para mantener el status quo actual de nuestro país en España y en la purga de soberanistas y de cualquier voz discrepante de su línea de obediencia”. Huguet afirma en la misiva que la cúpula democristiana persigue y veta a los soberanistas y que el presidente de UDC “reparte responsabilidades a quien le parece, depura a quien defiende opiniones y líneas políticas divergentes de las suyas y arma un núcleo de fieles incondicionales que le hacen la ola en los consejos nacionales”.

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... 77081.html

[Luso-Efe]

Bem mais importante que o Duran, o cipaio dos Espanhóis na Catalunha, é o senhor Jordi Pujol, antigo presidente da Catalunha,  que já votou também por antecipação e favoravelmente à secessão da Catalunha.

Jordi Pujol vota 'sí' en la consulta independentista de Barcelona.

El expresidente de la Generalitat de Catalunya Jordi Pujol ha revelado que ha votado, de forma anticipada, en la consulta independentista del próximo 10 de abril en Barcelona, y que su voto ha sido a favor de la secesión. En declaraciones a Catalunya Ràdio, el exlíder de CiU ha explicado que se ha decidido a participar en el referendo, y a votar sí, al no tener "argumentos" para rechazar la independencia, términos en los que ya se expresó el pasado martes en una conferencia en la Universitat Pompeu Fabra.

En ese acto, Pujol aseguró que, después de pasarse décadas intentando convencer a los catalanes de que no debían abrazar el independentismo, ahora ya solo le queda un argumento en contra de la secesión: la dificultad de alcanzarla. "Ahora todos aquellos argumentos ya no los tengo. Ahora solo tengo el de la grandísima dificultad de lograr la independencia", sostuvo. Desde hace meses, el expresident ha ido elevando su tono soberanista y se ha acercado, poco a poco, al aval de la vía de la independencia frente a la búsqueda del un encaje de Catalunya dentro de España.

Interés partidista
Curiosamente, Pujol criticó en un primer momento el referendo que ahora ha avalado. En concreto, afeó a los organizadores de la consulta que la hubiesen convocado para un mes antes de las elecciones municipales, insinuando que perseguían algún interés político o partidista.

La confesión del exjefe del Govern ha tenido una réplica inmediata en el mismo programa de radio. La vicepresidenta de Unió Democràtica, Marta Llorens, ha asegurado que si Jordi Pujol hubiese defendido desde siempre las tesis independentistas que hoy sostiene, "no habría llegado a ser presidente de la Generalitat", por falta de apoyo popular, y "Catalunya se habría perdido al mejor presidente de su historia". En respuesta a estas afirmaciones, Pujol ha recordado que Unió se define como confederal en la relación entre Catalunya y España, y que "una confederación es tan difícil de obtener como la independencia".

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 8143.shtml

[Smoke Trails]

Boa tarde,

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Deve ser por isso que agora o receio é que essa necessidade se estenda também a Espanha.

Mucho antes se independiza Madeira y eso si que era una buena Festa.

Gostava de os ver desenrascarem-se sem as benesses do Continente (suportadas por todos nós).

Cumprimentos

[old]

Portugal esta??? Esta arruinado y en manos del FMI

Y  resulta que Artur Mas dice que su  'Govern' no promoverá ninguna iniciativa independentista ni promovera ninguna inniciativa en su gobierno regional.

http://www.hoy.es/v/20110406/nacional/a ... 10406.html

No es mas que un partido regionalista a imagen de los Bavaros Corsos Italianos del Norte o Escoceses entre otros.

Mucho antes se independiza Madeira y eso si que era una buena Festa.

Este comentário é no minimo insultuoso para Portugal e para os Portugueses.

Portugal está arruinado, a Espanha é o cliente que se segue. :!:

Ainda a madeira não tinha sido descoberta e povoada pelos Portugueses e já a Catalunha era um reino com generalitat e língua própria, como é que este espertalhão vem comparar a Madeira à Catalunha.

Para além disso os catalães lutam há séculos contra a opressão e colonização castelhana, fosse há 300 anos na Guerra dos Segadors, onde largas dezenas de milhares de catalães foram vitimas da barbárie castelhana, fosse há 70 anos na guerra civil espanhola, onde milhares de catalães foram vitimas do regime pró-nazi de Franco.  :oops:

Uma coisa pode ter a certeza, só quando a Espanha for apenas Madrid e Burgos, e todos os outros povos oprimidos já tiveram dado á sola e se tornado independentes de Castela, nem nessa altura os madeirenses sonhariam sequer com o que vossa excelência diz.

Ese comentario parece que solo insulta a usted y a los 2 o 3 foreros mas radicales nacionalistas anclados en el siglo pasado.
Que raro que no haya mencionado a Franco  un momento..................que tambien lo menciona!! jaja no falla.

Madeira y Cataluña no se parecen en nada y se parecen muito en sus aspiraciones regionalistas con la diferencia que Cataluña es una region en un pais libre y Madeira una region en un pais opresor y centralista.

Sus reseñas historias son profundamente falsas y no mercen la pena ser tratadas
El resto de miembros de forumdefesa.com son de lo mas sensatos y agradables.

[Luso-Efe]

Já te vi falar melhor.

Num fórum espanhol um Português não tem hipótese de escrever 1/10 do ódio que vossa excelência já vomitou sobre Portugal e os Portugueses.
 :idea:

Se para ti ser patriota é estar no século passado, então eu sou um passadista convicto, fica lá com os iberistas traidores modernaços deste século, o dia do juízo final há-de chegar para eles, não te preocupes, cá se fazem, cá se pagam. :oops:

Onde é que está a liberdade? :oops:

Mais umas vez insistes na comparação insultuoso da madeira com a Catalunha, como que se isso tivesse algum fundamento ou base, repito o que já disse, só quando a Espanha for apenas Madrid e Burgos, e todos os outros povos oprimidos já tiveram dado à sola e se tornado independentes de Castela, nem nessa altura os madeirenses sonhariam sequer com isso.

Tu dás-te bem é com os traidores iberistas, esses é que são os agradáveis, pois bem sempre foi assim, os castelhanos nunca lhes agradou o patriotismo e o nacionalismo Português, nada que nós não saibamos.

Eu tenho muito gosto em pertencer aos quais tu não consideras agradáveis, é a prova cabal que eu defendo os interesses do meu pais, visto que os interesses de Portugal e  Espanha são totalmente contrários, daí tu não me achares agradével, para mim isso é um elogio.



http://www.barcelonadecideix.cat/



http://consciencia.cat/?index

[Luso-Efe]

[old]

Ocurre que a usted le molestan hasta los propios Portugueses que no comparten su vision del mundo, de otros siglos y se refiere a los "verdaderos portugueses"  :roll:

Y las consultas populares, pues poco mas que añadir. Hacen una cada fin de semana o asi. Cosa normal en un pais libre.

Cosa distinta de Portugal, opresor de pueblos.

Lo dicho, antes se va Madeira que cualquier otra comunidad autonoma de españa