Separatismos em Espanha

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nestor

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« Responder #915 em: Março 11, 2008, 05:49:24 am »
Citação de: "NVF"
Citação de: "Roque"
Lancero o teu chamase populismo e demagoxia barata.

As manifestacions non poden ser outorizadas no día de reflexión, e unha manifestación ilegal en Espanha (e no resto do mundo civilizado onde incluio a Portugal) debe ser disolta.

Em Portugal nao ha' manifacoes ilegais.  A Constituicao garante o direito de livre associacao e de manifestacao.  Para um grupo de cidadaos se manifestar basta-lhe notificar as autoridades policiais locais.  O que nao e' permitido em periodo de reflexao pre-eleitoral sao comicios partidarios.  Ora, uma manifestacao a proposito do Dia da Mulher (comemorado em todo o mundo a 8 de Marco e inclusive' apoiado pela ONU) nao parece qualificar como comicio partidario.


Po aqui zi.

Po eze motivo Portugá ez Portugá y Ezpaña ez Ezpaña, digo yo.

Y ca uno en zu caza y Dioz en la de tos.

Po ezo yo no jablo na de Portugá, ni me meto en zu coza.

Cagwentoloquezemenea

E azí y el pisha del Papatango ze paza tor'dia dandoporculo...

Saludo
 

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Jose M.

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« Responder #916 em: Março 11, 2008, 06:46:52 am »
Citação de: "NVF"
Citação de: "Roque"
Lancero o teu chamase populismo e demagoxia barata.

As manifestacions non poden ser outorizadas no día de reflexión, e unha manifestación ilegal en Espanha (e no resto do mundo civilizado onde incluio a Portugal) debe ser disolta.

Em Portugal nao ha' manifacoes ilegais.  A Constituicao garante o direito de livre associacao e de manifestacao.  Para um grupo de cidadaos se manifestar basta-lhe notificar as autoridades policiais locais.  O que nao e' permitido em periodo de reflexao pre-eleitoral sao comicios partidarios.  Ora, uma manifestacao a proposito do Dia da Mulher (comemorado em todo o mundo a 8 de Marco e inclusive' apoiado pela ONU) nao parece qualificar como comicio partidario.


Vídeo en el que la policía portuguesa impide una manifestación en contra de la conmemoración del asesinato del Rey D. Carlos y su hijo el Infante Luis Felipe.

Los manifestantes invocan "libertad de expresión"

http://es.youtube.com/watch?v=ePexWK-PYf4

Editao:

Vídeu'n'el que la pulicía purtuguesa impíe una manifehtación'contra de la conmemoración del asasinatu del Rey D. Carlos y del su iju'l Infanti Luis Felipe.

Lo manifehtanti invocan "libertá d'ehpresión"

(Perdao, esquezi que nao se pode escrever em castelhano)
 

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Lancero

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« Responder #917 em: Março 11, 2008, 10:35:25 am »
Que rica comparação...  :roll: Um desfile de Carnaval resolvido com meia dúzia de palavras pela polícia da esquadra local...

E as mulheres de Pamplona faziam o quê? Era uma contra manifestação contra a comemoração do macho espanhol? Foi por isso que foram sovadas por uma unidade especial de polícia?
http://es.youtube.com/watch?v=9YEzuI0bK7E (ignorar tom panfletário)
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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NVF

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« Responder #918 em: Março 11, 2008, 12:41:41 pm »
Estou baralhado, Roque.  Voce e' que comecou a fazer comparacoes
Citar
en Espanha (e no resto do mundo civilizado onde incluio a Portugal)
como nao gostou do resultado agora diz que cada macaco deve ficar no seu galho?  Em que ficamos?

Quanto ao Jose M, olhe va' ver uma touradita, beber um vinhito e comer um pao manhoso e depois falamos.

Edited for accuracy.

Roque - obrigado pela clarificacao.  Quanto a retirar frases de contexto, pensei que fosse uma pratica a que os amigos espanhois estivessem habituados, dado usarem e abusarem dela.  De qualquer modo, nao vejo qual o problema, uma vez o meu interesse em comentar a sua frase residia na questao da ilegalidade da manifestacao, conceito, que como foi explicado, nao existe em Portugal.
« Última modificação: Março 12, 2008, 12:06:59 am por NVF »
Talent de ne rien faire
 

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Roque

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« Responder #919 em: Março 11, 2008, 02:37:46 pm »
Citar
Estou baralhado, Nestor.  Voce e' que comecou a fazer comparacoes
Citar
en Espanha (e no resto do mundo civilizado onde incluio a Portugal)
como nao gostou do resultado agora diz que cada macaco deve ficar no seu galho?  Em que ficamos?.

Quanto ao Jose M, olhe va' ver uma touradita, beber um vinhito e comer um pao manhoso e depois falamos.

Non foi Nestor, fun eu. ¿Acaso en Portugal non se disolven as manifestacions non autoizadas? Se me vai citar cite o texto enteiro e non saque as cousas de contexto.


Citar
Em Portugal nao ha' manifacoes ilegais

¿Está vostede seguro?



O día da muller adelantouse e as manifestacións puideron celebrarse 3 días antes, as organizacións convocadas foron avisadas con tempo e antelación:

http://www.radiogranada.es/modules.php? ... &sid=43555

Naide está a coartar o dereito de reunion e manifestación. So se esixe respeto a xornada de reflexión.
Durante a manifestación gritáronse consignas a favor do governo socialista e o pregón final tiña marcados tintes políticos o que está terminantemente prohibido nesa data.


Saúdos.
 

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Jose M.

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« Responder #920 em: Março 11, 2008, 07:26:02 pm »
Citação de: "Lancero"
Que rica comparação...  :roll: Um desfile de Carnaval resolvido com meia dúzia de palavras pela polícia da esquadra local...

E as mulheres de Pamplona faziam o quê? Era uma contra manifestação contra a comemoração do macho espanhol? Foi por isso que foram sovadas por uma unidade especial de polícia?
http://es.youtube.com/watch?v=9YEzuI0bK7E (ignorar tom panfletário)


Las mujeres (y hombres) que se manifestaron en Pamplona desobedecían una orden de la Junta Electoral que prohibía esas manifestaciones, ajustándose a la ley. En Palma de Mallorca se resolvió hablando y en Pamplona no se avinieron a razones y la policía tuvo que hacer cumplir la ley. En los países civilizados se cumplen las leyes, para eso nos molestamos en hacerlas. También es verdad que la gente simple se deja deslumbrar por la propaganda sin conocer realmente las circunstancias ni el fondo real de la situación. Hay hasta quien compra esos inventos absurdos que se anuncian en las televisiones por la noche.

De todos modos en ese vídeo sólo veo dos pelotazos al aire y tres carreras. En las fotos a unos policías levantando a cuatro mujeres sentadas en el suelo. Para manifas con movidas las de los 80 de estudiantes, que nos dimos de lo lindo.  Particularmente me tocaron unas en el bando de los estudiantes y otras en el bando de los de uniforme. En los dos bandos repartí cuanto pude, aunque recibí más en el bando de los estudiantes.

Antes nos íbamos a la tasca con los vergajazos en la chepa y se los enseñábamos a los colegas y ahora los rojerillas de salón van con una cámara y se dejan dar dos empujones para ponerlo en el youtube, con unos mensajitos tan demócratas como "dictadura del proletariado" y fotos de Stalin.

¿Y esos de marrón, de qué colegio son?

NVF, a los toros sólo he ido una vez en mi vida y fué porque me pagaban, bebo cerveza y como pata negra extremeña, y, sinceramente, no tengo ningún interés especial en hablar con usted, pero tampoco tengo ningún inconveniente: hablo incluso con mis perras.

Un cordial saludo.

Y ahora que caigo... si este es el hilo de los separatismos y estamos hablando de manifas de mujeres ¿las mujeres se quieren independizar de España? Porque eso sí que sería un trágico problema. Sin Carod Rovira puedo vivir, pero sin Elsa Pataky...
 

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comanche

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« Responder #921 em: Março 11, 2008, 07:29:11 pm »
Zapatero, "de acordo" com as multas lingüísticas

Citar
O presidente do Governo, José Luis Rodríguez Zapatero, assinalou que está "de acordo" com que se multe em Catalunha a comerciantes que rotulem só em castelhano e não em catalão. O chefe do Executivo respondia assim a uma minitest ao final de uma entrevista na corrente Ser. A pergunta foi: "É lógico que em Catalunha se imponha uma multa a alguém que só rotula seu comércio em castelhano porque o catalão foi discriminado muitos anos e agora há que compensar?", ao que contestou que está "de acordo", ainda que quis fazer alguma precisão. Assim, apesar de que o minitest não permitia o "voto com explicações", recordou que é "uma norma que está aprovada pelos órgãos que têm a concorrência, e há que respeitar as normas, e sobretudo, não fazer disso um elemento de divisão".
Em outro momento, disse que "uma maneira de ser espanhol é como se vive e como se sente Catalunha", sustentou o presidente, para depois sublinhar que "ninguém tem a propriedade intelectual da idéia de Espanha. Isto si que é um problema de fundo, de concepção". Agregou que Espanha "é Catalunha, Galiza, Canárias, cada um a sua maneira", e que "ninguém vai impor uma idéia de Espanha", porque "todos assinamos na Constituição que respeitamos a diversidade e a pluralidade e todas as línguas e todas as bandeiras. Essa é nossa maneira de ser e nossa força".


http://www.diarioiberico.com/actualidad/zapatero-de-acuerdo-con-las-multas-ling%fc%edsticas-19514.html
 

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papatango

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« Responder #922 em: Março 12, 2008, 02:58:29 pm »
Acalmemos portanto as águas, e voltemos ao tema.

Creio que na Segunda-feira (se não estou em erro) assisti ao debate semanal no «JORNAL DAS NOVE» do canal SIC-Notícias em que participa o Angelo Correia, o qual quando perguntado sobre os resultados das eleições espanholas, apresentou uma tese que me parece fazer todo o sentido.

Afirmou Angelo Correia, que a actual situação levará a um reforço e aumento dos poderes das autonomias, porque Zapatero continua a precisar dos votos dos partidos nacionalistas para garantir uma maioria no parlamento espanhol.

O mais curioso, é que Angelo Correia, afirmou algo que faz todo o sentido, e que foi o seguinte:

Se tivesse ganho o PP, o caminho para uma futura desagregação da Espanha seria muito mais rápido.

Ou seja, a insistência da direita nacionalista espanhola do PP (que para facilidade de interpretação, chamo de nacionalista castelhana) em afrontar as autonomias e a realidade das várias nacionalidades, acabaria por radicalizar posições quer no País Basco quer na Catalunha e mesmo na Galiza.

Ou seja: O resultado das eleções de Domingo, foi uma forma de continuar o processo de federalização da Espanha, apostando na visão federal da Espanha que é característica do PS espanhol.

O PS espanhol, é por definição um partido federal, que é na prática constituido por vários PS's separados entre si. É especialmente de notar a diferênça entre o PSC (Partido Socialista da Catalunha) e o PS castelhano de Madrid.

A questão catalã, também se vai transformar numa questão central, se o governo for apoiado directa ou indirectamente pelo partido do centro-direita da Catalunha, a CiU.

Um apoio da CiU ao governo central, poderá provocar tensões dentro do PSOE, pois o Partido Socialista da Catalunha é o principal rival da CiU a nível regional.

Ou seja, a situação espanhola continua como sempre foi. Uma tremenda salganhada, que balança no fio da navalha num equilibrio instável entre o poder central e os poderes regionais periféricos. A ameaça de crise económica complica as coisas.

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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comanche

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« Responder #923 em: Março 18, 2008, 05:52:02 pm »
Um em cada quatro jovens espanhois sente-se pouco ou nada espanhol

Citar
Segundo um relatório da Fundação Santa María, o tempo livre tem cada vez mais peso entre os jovens: cerca de 92% lhe dedica umas 30 horas semanais, delas ao menos 18 os fins de semana (sexta-feira e sábado pela noite), nas que saem “a fazer botellón”, “dançar e curtir” os amigos e as garotas. Quase a metade dizem tomar nessas noites de fim de semana “uma litrona”, isto é um litro de cerveja ou coca-fila com whisky ou rum, (um 23% até a embriaguez total) e um 37% confessam que então “fumam charros” ou tomam “pastilha” (um 5% cocaína). Fazem-no “por diversão, por moda” ou “por pressão dos amigos”. Começam a beber, transar e consumir marijuana aos 13 ou 14 anos. Um 21% confessam que estão habituados às drogas ou dependentes delas.
Os jovens espanhóis se reconhecem “consumistas, egoístas e que só pensam no presente”. Preocupa-lhes em primeiro lugar sua saúde, seguida da busca de um trabalho e a possibilidade de viver fora do domicílio paterno. Pelo contrário se desentendem da política e consideram que os imigrantes “aumentam a delinquência e nos tiram o trabalho”. Algo mais da metade não desejariam ter a um cigano ou um “mouro” (norteafricano) no edifício onde vivem), nem se casariam com gentes dessas raças, apesar do qual se consideram tolerantes e só uno de cada cinco se confessa xenófobo ou racista.
Os jovens se identificam com seu âmbito mais próximo: em primeiro lugar a cidade ou povo onde vivem e depois com sua região. De de aí passam a identificar-se com Europa e só em quarto lugar figura Espanha. Asssim se entende que um de cada quatro jovens se sinta “pouco ou nada espanhol”. Cerca de 62% dos que vivem nas ilhas Canárias se identificam mais com o arquipélago que com Espanha, sentem-se “pouco espanhóis” ou desejariam não ser espanhóis. Igual se passa com 60% dos vascos e dos catalães, o 52% dos asturianos, o 41% dos galegos e o 38% dos andaluzes.
Os que mais se identificam com sua região ou querem separar-se de Espanha são os menos religiosos. Segundo aumenta o nível de religiosidade, cresce sua identidade espanhola”, diz o relatório da Fundação Santa María que reflete o profundo e rapidísimo mudança que experimenta a sociedade espanhola.Ainda que colocam às ONG em primeiro lugar entre as instituições que merecem, só um 26% pertence a alguma associação. Deles quase a metade a associações desportivas. Um 3% do total de jovens interrogados são membros de associações religiosas, confrarias ou de algum dos novos movimentos católicos. Outro 3% pertence a associações ou sindicatos estudantis e outro tanto a partidos politicos ou grupos ecologistas.


http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/03/16/uno-de-cada-cuatro-jovenes-se-siente-poco-o-nada-espanol/
 

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HELLAS

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« Responder #924 em: Março 19, 2008, 03:02:46 pm »
 

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sierra002

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« Responder #925 em: Março 21, 2008, 04:37:39 pm »
Hace cienes y cienes de años que no visito este foro, pero parece que al menos el tono ha mejorado.

Saludos a todos/as (si es que hay chicas)
 

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HELLAS

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« Responder #926 em: Março 21, 2008, 04:48:19 pm »
Citação de: "sierra002"
Hace cienes y cienes de años que no visito este foro, pero parece que al menos el tono ha mejorado.

Saludos a todos/as (si es que hay chicas)


Depende el motivo y con quien la cosa cambia, desafortunadamente.
 

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old

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« Responder #927 em: Março 22, 2008, 11:12:06 am »
Los separatismos en España murieron con la democracia y actualmente no son mas que regionalismos.

Los partidos mas activos, que ni siquiera se plantean nada de separatismos han perdido casi todo su peso electoral.

En las ultimas elecciones del 2008:

ERC perdio su propio grupo parlamentario y casi desaparece.

PNV perdio algun escaño y se ofrece para pactar con el PSOE so pena de desaparecer tambien.

Han muerto. No son nada.



En fin...

El que quiera verlo que lo vea, el que no que mire para otro lado.
 

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Jose M.

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« Responder #928 em: Março 22, 2008, 01:19:53 pm »
Estos tipos han sido siempre una minoría, pero con sus métodos mafiosos, delictivos y terroristas trabajan contínuamente para callar a los que no piensan como ellos.

Estos delincuentes son admirados por algunos tipejos que dentro de su ignorancia presumen de conocer la realidad española porque "tienen amigos de..."

Nunca querrán ver la realidad, sólo les mueve el odio y la xenofobia "anticastelhana". Siempre buscarán acusar a los españoles de castellanistas, de traidores a Galicia, País Vasco, Cataluña...
En su ignorancia imagínan a los "nazistas castelhanos" aterrorizando y masacrando a las "pobres naciones ibéricas" cuando la realidad es que los castellanos son minoría frente al resto de los españoles.

En su ignorancia también acusan al Estado español de terrorismo, de represión, cuando la realidad es que se garantizan tanto los derechos que se perjudica a las víctimas de los delincuentes terroristas.

http://es.youtube.com/watch?v=2SNbHE8d-J4

En fín, que sigan con sus peroratas anticastellanas, que ladren los perros, que España seguirá avanzando.
 

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Mike23

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« Responder #929 em: Março 22, 2008, 02:50:52 pm »
Citação de: "old"
Los separatismos en España murieron con la democracia y actualmente no son mas que regionalismos.

Los partidos mas activos, que ni siquiera se plantean nada de separatismos han perdido casi todo su peso electoral.

En las ultimas elecciones del 2008:

ERC perdio su propio grupo parlamentario y casi desaparece.

PNV perdio algun escaño y se ofrece para pactar con el PSOE so pena de desaparecer tambien.

Han muerto. No son nada.



En fin...

El que quiera verlo que lo vea, el que no que mire para otro lado.





"I repeat, there is no U.S. presence in Baghdad."
—Iraqi Information Minister Mohammed Saeed al-Sahaf, (AKA Bahgdad Bob")


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