Nova organização do nosso Exército

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Edu

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #960 em: Setembro 14, 2012, 11:09:29 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Camuflage"
Se todos ganhássemos tão bem quanto eles e tivéssemos as mesmas regalias, também ficaríamos calados... quando lhes começarem a ir ao bolso, veremos se ficarão calados.

É lógico que não podemos ganhar todos o mesmo que eles, do ponto de vista militar cada posto tem um vencimento especifico, tem que existir diferença salarial entre todos os postos, se do soldado ao general todos tivessem o mesmo ordenado não faria sentido, o que está em causa no artigo não é o vencimento dos generais, mas sim a quantidade deles, se as funções que ocupam tem mesmo que ser ocupadas por militares com esse posto, ou até mesmo se tem razão de existir.

Concordo que os generais ganham bem, em relação à média da população do pais, mas por exemplo os Chefes de Estado-Maior são pessoas que tem responsabilidades importantes, tem milhares de pessoas sob o seu comando e milhões de euros em equipamentos e infra-estruturas que tem que manter, e tem uma posição elevada, acima deles acho que é logo o Ministro da Defesa, ou queria que eles ganhassem menos que o motorista do Primeiro Ministro :twisted: .

Penso que aquilo que o Camuflage queria dizer não era que devia-mos ganhar todos o mesmo que os Generais, mas que eles pelo facto de ganharem tão bem, estão numa situação em que não sentem dificuldades económicas nem têm de fazer sacrificios e como tal não têm qualquer necessidade de se queixar. Até porque têm medo de que ao queixarem-se possam correr o risco de perder a posição previligiada que detêm.
No entanto pela posição que ocupam não seria de todo errado poderem tomar partido de quem está mal.
 

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HSMW

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #961 em: Setembro 14, 2012, 11:20:55 pm »
Ahh... Trocos!!
As PPP, o BPN, as derrapagens das obras publicas, os estudos do TGV e aeroporto e os "incentivos" a empresas pagam estes ordenados durante quantos anos????!!!!
300?!

Não sou contra uma racional redução neste cargos tal como não sou contra uma do mesmo género nos deputados ou até dos juízes.
Mas mais uma vez escolhem as FA para pagar o calote politico...
Dividir para reinar.

Concentrem-se porra!!  :evil:
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Trafaria

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #962 em: Setembro 14, 2012, 11:47:14 pm »
Os generais ganham bem e eu acho bem que ganhem bem. E não é por estarmos num pais em que é preciso fazer subscrições publicas para comprar cadeiras de rodas absolutamente necessárias a alguns infortunados que vou pensar o contrário.
Uma coisa é certa - e não sou eu que o digo mas sim distintos opinadores incluindo entre eles distintos oficiais-, durante muitos anos o único critério para o numero de admitidos aos cursos da academia e da ESE era o numero de camas vagas.
Ora… qualquer pessoa com meia dúzia de neurónios a trabalhar regularmente olha para os números de militares existentes e distribuindo-os pelas três classes existentes facilmente concluiu que algo tem de estar muito mal nas nossas forças armadas quando a quantidade de sargentos e oficiais se equipara á de praças…. E a partir dai tem legitimidade para pensar e algumas coisas feias sobre as FA, seus mandantes, seus integrantes… Tem ou não tem?
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Lightning

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #963 em: Setembro 15, 2012, 01:49:04 am »
Citação de: "Edu"
No entanto pela posição que ocupam não seria de todo errado poderem tomar partido de quem está mal.

Acho que isso não é assim tão simples. Por norma as Forças Armadas não tem conotação politica, logo nenhum general vai dizer que está contra qualquer governo eleito, quando por exemplo o Chefe de Estado-Maior de um ramo faz o discurso no dia do ramo que comanda, não fala de assuntos pessoais, tipo que devia ser aumentado ou que está contra as politicas do governo, etc, diz sim questões profissionais, que pode precisar de mais elementos porque não há incorporações, que precisa de dinheiro para obras em certas instalações, para fazer manutenção a certos equipamentos, coisas assim.

Nesse aspecto as associações de militares parece que já tem mais "liberdade" de discurso, também porque os seus presidentes falam como representantes das classes militares e não pela função que exercem nas Forças Armadas.
 

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Lightning

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #964 em: Setembro 15, 2012, 02:00:46 am »
Citação de: "Trafaria"
Ora… qualquer pessoa com meia dúzia de neurónios a trabalhar regularmente olha para os números de militares existentes e distribuindo-os pelas três classes existentes facilmente concluiu que algo tem de estar muito mal nas nossas forças armadas quando a quantidade de sargentos e oficiais se equipara á de praças…. E a partir dai tem legitimidade para pensar e algumas coisas feias sobre as FA, seus mandantes, seus integrantes… Tem ou não tem?

Sou suspeito para comentar esta frase :mrgreen: , e não posso discordar que há coisas que se podem reformular, toda a gente sabe que com o fim do SMO o numero de praças caiu, eu só posso dizer que nem todos os serviços nas Forças Armadas tem ou podem ter a relação praças/sargentos/oficiais que um pelotão de infantaria, esta organização não pode ser copiada para todo o lado, um pelotão de infantaria tem uma organizaçãoo, mas uma Fragata já tem outra, uma esquadra de aviões tem outra, as unidades territoriais a mesma coisa, um Regimento tem uma organização, um Hospital militar tem outra, um Deposito de Material tem outra, etc, etc, etc.
 

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Trafaria

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #965 em: Setembro 15, 2012, 11:06:32 pm »
Pois... mas deves compreender que isto não é de fácil entendimento para quem se lembra de ver 1ºs Cabos Pilotos Aviadores e agora até vê Sargentos-chefes ferradores.

Dá a impressaõ que actualmente desde que numa determinada função se tenha de saber por que ponta se pega numa chave de fendas já terá de se ser um graduado a desempenhá-la.
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Lightning

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #966 em: Setembro 16, 2012, 02:19:15 am »
Citação de: "Trafaria"
Pois... mas deves compreender que isto não é de fácil entendimento para quem se lembra de ver 1ºs Cabos Pilotos Aviadores e agora até vê Sargentos-chefes ferradores.

Dá a impressaõ que actualmente desde que numa determinada função se tenha de saber por que ponta se pega numa chave de fendas já terá de se ser um graduado a desempenhá-la.

Está a caminhar para isso.
Em relação aos 1ºs Cabos Pilotos, nunca ouvi falar, já ouvi falar sim em sargentos pilotos.
Em relação a se ver cada vez mais pessoal com certos postos a ter funções que anteriormente eram desempenhadas por militares com postos mais baixos, tem essencialmente a ver com a falta de praças, ao incorporar menos praças, o trabalho tem que ser feito pelo pessoal que está a seguir que são os sargentos, se há 20 ou 30 anos fosses a uma manutenção de aeronaves da FAP ias ver muitos cabos a trabalhar e alguns sargentos, tipo coordenadores, agora vais ver muitos sargentos a trabalhar e alguns praças.

Outra razão ambém pode ser o factor tecnologico, por exemplo no F-16 não há praças na área de electrónica é tudo sargentos, é a tal razão, considera-se que estar a dar formação muito complexa a uma pessoa que ao fim de 3 ou 4 anos se vai embora é desperdicio em relação a um sargento que vai ficar 10 ou mais.
 

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Trafaria

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #967 em: Setembro 16, 2012, 01:57:15 pm »
Pois é... conheço um senhor que foi piloto de Avionetas DO com o posto de 1º Cabo.
Por via deste post falei-lhe no assunto e fiquei a saber que o caso dele está muito longe de ser uma raridade como eu pensava, disse-me que era vulgaríssimo nesse tempo - anos 60 e 70.
A força aérea precisava de pilotos, o nivel medio das habilitações era baixo, pelo que quando lhes aparecia alguém com as capacidades e características psico-fisicas adequadas à pilotagem convidavam-nos a fazer as provas independentemente da escolaridade de cada um.
É claro que estamos a falar de pilotagem por isso o curso era igual para praças, sargentos ou oficiais.
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raphael

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #968 em: Setembro 17, 2012, 04:09:26 pm »
Citação de: "Trafaria"
Pois é... conheço um senhor que foi piloto de Avionetas DO com o posto de 1º Cabo.
Por via deste post falei-lhe no assunto e fiquei a saber que o caso dele está muito longe de ser uma raridade como eu pensava, disse-me que era vulgaríssimo nesse tempo - anos 60 e 70.
A força aérea precisava de pilotos, o nivel medio das habilitações era baixo, pelo que quando lhes aparecia alguém com as capacidades e características psico-fisicas adequadas à pilotagem convidavam-nos a fazer as provas independentemente da escolaridade de cada um.
É claro que estamos a falar de pilotagem por isso o curso era igual para praças, sargentos ou oficiais.

precisavam de recursos humanos para o ultramar, anos 60-70, foi uma necessidade que surgiu e essa foi a forma de tentar suprir essa necessidade.
atualmente também os pilotos contratados que existem surgiram por uma necessidade que já não se verifica, daí não estarem a ser admitidos mais, apesar de ser  só na categoria de oficiais (na força aérea).
Um abraço
Raphael
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PereiraMarques

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #969 em: Outubro 08, 2013, 02:26:06 pm »
Citar
08-10-2013   CERIMÓNIA DE ATIVAÇÃO DA ESCOLA DAS ARMAS  

Em 7 de Outubro de 2013, decorreu na vila de Mafra a Cerimónia de Ativação da Escola das Armas.

Do programa geral da cerimónia, destacou-se a Guarda de Honra a S. Ex. o Chefe do Estado-Maior do Exército (CEME), General Artur Pina Monteiro, seguindo-se a leitura do despacho da Criação da Escola das Armas e desativação das Escolas Práticas de Infantaria, Artilharia, Cavalaria, Engenharia, Transmissões e Centro Militar de Educação Fisica e Desportos (CMEFD). Após a leitura o General CEME proferiu uma alocução, evidenciando a criação desta nova unidade do Exército e fez a entrega do Estandarte Nacional à Escola das Armas.

Depois, pelo trabalho meritório que desenvolveram ao longo de vários anos, as Escolas Práticas desativadas foram condecoradas com a medalha de ouro de serviços distintos e o CMEFD com o colar de honra ao mérito desportivo.

A cerimónia militar terminou com o desfile das forças em parada



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PereiraMarques

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #970 em: Outubro 08, 2013, 02:34:01 pm »
Nem vale a pena esconder a verdadeira razão pela escolha de Mafra.  :mrgreen:


Citar
Estado poupa 7,5 milhões com fusão das escolas do Exército em Mafra


O Chefe de Estado Maior do Exército (CEME) disse hoje, em Mafra, que a fusão das escolas práticas na nova Escola das Armas, naquela vila, permite ao Estado poupar cerca de 7,5 milhões de euros, com a redução de efectivos.

Em Mafra, decorreu hoje a cerimónia de desactivação das escolas práticas de Infantaria, de Artilharia, de Cavalaria, de Engenharia, de Transmissões e do Centro Militar de Educação Física e Desportos (cuja missão foi reconhecida com a atribuição de medalhas de ouro) e a consequente fusão na única Escola de Armas, a funcionar desde o dia 01 deste mês.

"A aglutinação dos vários saberes nesta escola vai traduzir-se numa poupança de 500 efectivos em relação àquilo que existia nas escolas práticas, o que significa uma poupança de 7,5 milhões de euros, isto porque, como é sabido, temos de nos adaptar às restrições orçamentais. Por outro lado, o número de formandos que temos também é mais reduzido", explicou aos jornalistas o general Artur Pina Monteiro, no final da cerimónia.

O responsável adiantou que está prevista uma redução de efectivos do Exército na ordem de milhar e meio, tendo a concentração da formação, cujo processo deverá ficar "concluído no último trimestre de 2015", contribuído com meio milhar de efectivos a menos.

"Já estou a aumentar a eficiência e rentabilidade, o que não era possível com as cinco escolas, sob pena do funcionamento não ser tão eficiente e haver menores condições ", acrescentou.

O CEME detalhou que a escolha de Mafra para a localização da Escola das Armas resultou das conclusões a que chegaram os estudos das infra-estruturas para a transformação estrutural do comando da instrução e doutrina e sobre de impacto social das medidas, decorrentes da necessidade da "procura de economias de escala".

"Este modelo [escola única] permitirá a centralização dos conhecimentos e saberes, a maximização do rácio formador/formando, a rentabilização da formação comum das armas, optimização dos recursos disponíveis e melhor adequação à procura e necessidades de formação do Exército", apontou durante o seu discurso.

O CEME explicou também que "Mafra foi a escolha que minimizou investimentos necessários à criação da escola, por não obrigar à construção de novas infra-estruturas e maximizar recursos, através da rentabilização de instalações existentes" em Mafra.

A residência dos militares, na sua maioria entre Lisboa, Torres Vedras e Caldas da Rainha, pesou também na decisão, sendo por isso Mafra uma "localização vantajosa com reduzidos custos financeiros" associados à transferência dos militares.

A fusão implicou a deslocalização da Escola Prática de Artilharia de Vendas Novas, da Escola Prática de Cavalaria de Abrantes após se ter aí instalado em 2006, da Escola Prática de Engenharia de Tancos, da Escola Prática de Transmissões do Porto para Mafra.

Lusa/SOL

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Int ... as+-+Geral
 

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PereiraMarques

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #971 em: Outubro 15, 2013, 10:38:12 pm »
Aparentemente a Escolas das Armas é comandada por um Coronel Tirocinado, sendo o 2.º Comandante um...Coronel Tirocinado  :idea:

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 344&type=3
 

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raphael

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #972 em: Outubro 16, 2013, 12:23:35 am »
Citação de: "PereiraMarques"
Aparentemente a Escolas das Armas é comandada por um Coronel Tirocinado, sendo o 2.º Comandante um...Coronel Tirocinado  :idea:

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 344&type=3

andam a poupar nas promoções a general...não me parece...devem estar aí a rebentar as promoções!
Um abraço
Raphael
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PereiraMarques

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #973 em: Novembro 15, 2013, 09:48:02 am »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #974 em: Novembro 15, 2013, 12:28:28 pm »
À primeira vista parece que continua a ser apenas a EPI e o CMEFD, apenas mudaram um pouco o nome das coisas e a forma como são organizadas. :?
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...