Nova organização do nosso Exército

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Lightning

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #885 em: Abril 09, 2011, 10:00:16 am »
Citação de: "Instrutor"
Em caso de conflito, é possível usar ainda os carros de combate M48A5 e todos os M60 bem como os Leopardos?

Não sei em que condições os M48 e os M60 estão a ser mantidos (mas como estamos em Portugal o normal é estarem num canto à chuva e ao vento a apodrecer, até algum ferro-velho ir lá comprar aquilo ao quilo), mas mesmo que estejam a ser mantidos em condições minimas de voltarem a ser utilizados, de certeza que não temos efectivo para utilizar tantas viaturas.
 

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GI Jorge

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #886 em: Abril 09, 2011, 11:16:17 am »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Instrutor"
Em caso de conflito, é possível usar ainda os carros de combate M48A5 e todos os M60 bem como os Leopardos?

Não sei em que condições os M48 e os M60 estão a ser mantidos (mas como estamos em Portugal o normal é estarem num canto à chuva e ao vento a apodrecer, até algum ferro-velho ir lá comprar aquilo ao quilo), mas mesmo que estejam a ser mantidos em condições minimas de voltarem a ser utilizados, de certeza que não temos efectivo para utilizar tantas viaturas.

E não me parece que tivessem grande utilidade...
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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nelson38899

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #887 em: Abril 09, 2011, 11:42:33 am »
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Instrutor"
Em caso de conflito, é possível usar ainda os carros de combate M48A5 e todos os M60 bem como os Leopardos?

Não sei em que condições os M48 e os M60 estão a ser mantidos (mas como estamos em Portugal o normal é estarem num canto à chuva e ao vento a apodrecer, até algum ferro-velho ir lá comprar aquilo ao quilo), mas mesmo que estejam a ser mantidos em condições minimas de voltarem a ser utilizados, de certeza que não temos efectivo para utilizar tantas viaturas.

E não me parece que tivessem grande utilidade...

Servem sempre para destruir uns M113, uns MARP ou uns centauros ou servirem de bateria costeira !
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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GI Jorge

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #888 em: Abril 09, 2011, 12:33:38 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Instrutor"
Em caso de conflito, é possível usar ainda os carros de combate M48A5 e todos os M60 bem como os Leopardos?

Não sei em que condições os M48 e os M60 estão a ser mantidos (mas como estamos em Portugal o normal é estarem num canto à chuva e ao vento a apodrecer, até algum ferro-velho ir lá comprar aquilo ao quilo), mas mesmo que estejam a ser mantidos em condições minimas de voltarem a ser utilizados, de certeza que não temos efectivo para utilizar tantas viaturas.

E não me parece que tivessem grande utilidade...

Servem sempre para destruir uns M113, uns MARP ou uns centauros ou servirem de bateria costeira !

Ou para servirem de alvos de misseis anticarro, ou dos canhões dos Centauro. Simplesmente, não me parecem ter grande utilidade.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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nelson38899

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #889 em: Abril 09, 2011, 12:44:40 pm »
mais do que um vez ouvi falar que os nossos M60 destruíram centauros
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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GI Jorge

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #890 em: Abril 09, 2011, 01:57:06 pm »
Ainda assim, seria um risco demasiado grande para as tripulações. Sem querer dizer uma barbaridade, mas para mim, 3 esquadrões de Leo 2 seriam suficientes no caso português.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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PereiraMarques

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #891 em: Maio 23, 2011, 10:35:30 am »
Face à expectactiva de o PSD estar no próximo governo e considerando as suas propostas na área da Defesa, deixo à consideração (especulação) o seu possível impacto no Exército e redução ao nível de infraestruturas, pessoal e equipamentos...

Fonte: http://www.operacional.pt/eleicoes-2011 ... leitorais/

Citar
PSD: PROGRAMA ELEITORAL DO PARTIDO SOCIAL DEMOCRATA - ELEIÇÕES LEGISLATIVAS 2011

PILAR 1 - PILAR CÍVICO E INSTITUCIONAL

(…)

Na Defesa Nacional
• Organizar o Ministério da Defesa em duas grandes áreas, a defesa militar e a protecção civil, e centralizar no ministério as funções de obtenção e administração de recursos, ensino e saúde militares, apoio social aos servidores (abrangendo os estabelecimentos militares de ensino e as messes), inspecção superior, relações externas de defesa (incluindo a definição da política de Defesa Nacional) e a Policia Judiciária Militar;
• Promover o reagrupamento geográfico dos Órgãos Superiores de Defesa Nacional, pelo aproveitamento racional das instalações existentes e alienação das não necessárias;
• Reestruturar, em coordenação com o Ministério dos Negócios Estrangeiros, o Instituto de Defesa Nacional
Na Defesa Militar;
Atribuir ao Estado-Maior General das Forças Armadas o efectivo comando operacional, dispondo de três componentes (naval, terrestre e aérea) e dos órgãos conjuntos necessários, dando corpo ao Sistema de Defesa Militar, prioritariamente responsável pela defesa militar da República;
• Explorar as sinergias ao nível do Ministério da Defesa ou do Estado-Maior General das Forças Armadas de forma a conquistar ganhos de eficiência e racionalização;
Desactivar unidades e sistemas de armas não essenciais;
• Rever a Lei de Programação Militar;
• Racionalizar a despesa militar, nomeadamente, através da melhor articulação entre os seus ramos e uma maior eficiência na utilização de recursos;
• Centralizar as aquisições para as Forças Armadas e para a Guarda Nacional Republicana;
Racionalizar os recursos humanos, privilegiando sempre a componente operacional, no quadro de um total de efectivos de cerca de 30.000 militares até ao final da legislatura;

(...)

• Integrar o Instituto Geográfico do Exército e o Instituto Hidrográfico num Instituto Geográfico Nacional único, com um Departamento Militar e Hidrográfico.

Segurança Interna
• Promover uma maior articulação entre as forças de segurança, optando pela existência de um sistema dual com apenas duas vertentes, uma de natureza civil -, composta por três áreas (Segurança Pública, Investigação Criminal e Estrangeiros) - e outra de natureza militar - a Guarda Nacional Republicana.

["existência de um sistema dual com apenas duas vertentes, uma de natureza civil -, composta por três áreas (Segurança Pública, Investigação Criminal e Estrangeiros)": possível fusão da PJ, SEF e PSP?]

(...)

 

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typhonman

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #892 em: Maio 23, 2011, 11:37:17 am »
O programa do CDS defende a venda de uma esquadra de F-16, o do PSD a redução de pessoal, resumindo, são frases para ganhar alguns votos...
 

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Get_It

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #893 em: Maio 23, 2011, 05:45:33 pm »
(Meio off-topic) Fusão da PJ, SEF e PSP? Huh?!
Com todo respeito acabavam era com a investigação na GNR, repartindo pelas outras entidades já existentes, e fundiam era a PSP e a GNR.

Mas é como o typhonman escreveu, ou é tudo propostas para ganhar votos ou quando chegam lá acordam para a realidade que não conseguem mudar nada sem começar guerras ou ficam tão confortáveis que nem se lembram do que prometeram.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #894 em: Maio 23, 2011, 06:44:55 pm »
Citação de: "typhonman"
O programa do CDS defende a venda de uma esquadra de F-16, o do PSD a redução de pessoal, resumindo, são frases para ganhar alguns votos...

Espero bem que sim , que sejam só frases para ganhar votos.

Um Abraço
God and the soldier all men adore
in time of trouble and no more
for when war is over and all things righted
God is neglected and the old soldiers slighted
 

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #895 em: Maio 23, 2011, 11:35:37 pm »
e eu espero que seja o que realmente querem fazer, pois é muito bonito termos o equipamento xyz e a unidade xpto no papel.
outra coisa é termos meios financeiros e humanos para operar o equipamento xyz e a unidade xpto.
temos inumeros equipamentos que não são necessarios para nada a não ser conversa de bar e desfiles militares. Pois nunca poderão ser efectivamente usados, não têm utilidade para manutenção de conhecimentos, não são essencias para as forças armadas e/ou não temos meios humanos e financeiros para os manter.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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tyr

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #896 em: Maio 23, 2011, 11:38:09 pm »
e eu acho que nas fusões policiais estão a ser pouco ambiciosos, pois eu fundia tudo. Pois a fusão implica cruzamento total de dados, menos chefias e menos agentes em serviços administrativos.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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typhonman

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #897 em: Maio 24, 2011, 02:12:59 pm »
Citação de: "tyr"
e eu espero que seja o que realmente querem fazer, pois é muito bonito termos o equipamento xyz e a unidade xpto no papel.
outra coisa é termos meios financeiros e humanos para operar o equipamento xyz e a unidade xpto.
temos inumeros equipamentos que não são necessarios para nada a não ser conversa de bar e desfiles militares. Pois nunca poderão ser efectivamente usados, não têm utilidade para manutenção de conhecimentos, não são essencias para as forças armadas e/ou não temos meios humanos e financeiros para os manter.

Então temos dinheiro( cerca de 500 milhoes de euros/ano) para as fundações ( Casa dos Bicos, F.Mário Soares etc) e não temos para manter as FA´s operacionais?

O tyr deseja umas FA´s como as da Irlanda ?

Em que os caças deles são uns PC-7 com metralhadoras e foguetes ?
 

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #898 em: Maio 24, 2011, 02:29:00 pm »
Somente propaganda eleitoralista, com o PSD no governo e Paulo Portas como Ministro da Defesa, é desta que vamos ter o NAVpol, e todos os restantes navios da Armada como os NPO, LFC e um novo AOR. Para o Exército um novo esquadrão de Leopardos,a nova espingarda automática, os NH90 para a UALE , baterias AA Avenger e Patriot, para a FAP vamos ter os C-390 para substituir os C-130, o novo helicoptero para substituir o ALL III, o novo avião de treino para substituir os Alpha Jett, Chipmunk e os TB30 ( Supertucano EBM-314, PC-21 Pilatus ou o M.346), depois nem que seja para chatear o próximo governo daqui a 4 anos pagam :mrgreen:
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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vmpsm

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Re: Nova organização do nosso Exército
« Responder #899 em: Maio 24, 2011, 02:43:47 pm »
A Irlanda não tem capacidade financeira para manter uma componente de defesa aérea moderna. Também não tem qualquer tipo de ameaça convencional ao seu espaço aéreo que a justifique.

Com a Royal Air Force ali ao lado eu diria que o espaço aéreo irlandês está assegurado. Em caso de necessidade os Pilatus PC-7 são aviões turbo-helice com capacidade para interceptar qualquer aparelho civil suspeito.

No caso Português eu não gostaria de ver a capacidade de controlar os nossos céus na responsabilidade do Ejército del Aire, pelo que os F-16 tornam-se inquestionáveis.

Mas do ponto de vista da componente terrestre se calhar poderiamo-nos questionar se realmente vale a pena manter uma brigada mecanizada ou se o exército deve ter os seus meios aéreos próprios por exemplo