Programa de substituição do C-130

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luis simoes

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1950 em: Fevereiro 27, 2020, 06:01:21 pm »
Ia mais para a aquisição de helicópteros e já que falam por aqui de Apache's, porque não sonhar e ter uns Tiger's?

Porque os Apaches ou Super Cobras seriam, à partida comprados "a preço simbólico", ficando a nosso cargo upgrades e reabilitação, já os Tiger teriam de ser comprados a "full price", mesmo que fossem em segunda-mão.

Boas
De facto a ser verdade esta aproximacao da Airbus das Nacoes que operam o C295 para que estas estudem a possibilidade de aquisicao do A400M ou ate mesmo a possibilidade de Equipar a FAP com seus  helis nomeadamente H145M e muito bem vinda mas e a ser verdade esquecamos o *A330 MRTT primeiro Portugal nao precisa desta plataforma uma vez que o KC390 a pode faxer claro em menor escala ou quantidade relativamente a este....ja no caso do A400M acho muito bem a possibilidade a complementar  o Hercules  para missoes de Transporte de maiores  cargas  para maior distancias  uma vez que este (c130)e muito limitado nesta missao....e obviamente esta aquisicao tera mais a ver com o teatro operacional na RCA onde naquela regiao e Portugal precisa urgentemente possuir um meio com estas caracteristicas para reforcar se melhor em missoes sejam elas Nato ou de ajuda Humanitaria ....com a vinda tambem do KC certamente ficariamos muito bem equipados........mas acredito tambem que este fosso este buraco de nao possuirmos os tais Helis medio porte sera para ja o mais urgente a ser solucionado....
abraxo

Eu pessoalmente preferia ou o MRTT ou o A-400, porque helicópteros a preço da chuva não faltam, não precisávamos de usar esta "oferta" da Airbus para os ter. Já o contrário é impossível, porque dificilmente haverá aeronaves de transporte estratégico a bom preço nas próximas décadas (ao contrário dos hélis).
E o KC-390 não faz o mesmo que o MRTT. O MRTT abastece todas as aeronaves que o 390 consegue reabastecer (excepto hélis), já o 390 não abastece todas as que o MRTT consegue (F-16 e F-35A por exemplo). Fora a capacidade de transportar mais de 200 passageiros.

E já agora, então o C-130 é muito limitado para transporte de grandes cargas a longas distâncias e o 390 não é?  ::)

Posso confirmar que isso é verdade, mas infelizmente também posso adiantar que segundo os ventos que sopram do Restelo não é expectável haver alguma novidade nesse aspecto, ou seja, as boas intenções esbarrarem (uma vez mais) contra a parede [aquisição de 2 A400M], apesar da nova ênfase dada no final do ano passado à renegociação do contrato de contrapartidas dos C-295M.

É sempre a mesma história. Ainda por cima 2 A-400M!
É o que eu acho, não me admirava que perante uma oferta americana de 3 Arleigh Burke a preço de saldo com 10 anitos de uso, estes desgovernantes preferiam umas Niteroi em vez dos contratorpedeiros americanos. Cambada de ....
 

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luis simoes

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1951 em: Fevereiro 27, 2020, 06:11:17 pm »
DC entre o nosso c 130 e o futuro KC ambos teem lilmitacoes de carga e autonomia mas este ultimo o KC e bem superior neste contexto relativamente ao hercules.....agora obvio que o KC nao e solucao para tudo como tal tambem tem suas limitacoes logo eu defender a vinda de pelo menos um A400M para se complementarem entre ambos....
Quanto ao MRTT para ja o KC fara e dara conta do recado se assim for chamado mas obviamente tem limitacoes falas muito do F-16 do F.35 mas DC na Nato existe muitos cacas que o KC pode reabastecer para teres ideia eurofighters....Gripen...rafale....Mirage....F18 entre muitos mais portanto nao te limites e so a Portugal porque se for necessario o KC Portugues fara certamente bem a mesma missao que o A330 faz que principalmente e para reabastecer outras aeronaves....a nivel de transporte um leva 80 outro 200/300 e igual aqui a diferenca e se a Nato precisar de deslocar 50/80  militares nao ira requesitar o A330 se e que me faco entender....mas que venham e os Helis medio porte e o A400M...
 

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Lightning

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1952 em: Fevereiro 29, 2020, 11:04:30 am »
Para quem goste de história da aviação portuguesa, os antecedentes da actual capacidade de projecção militar, quer estratégica, quer táctica.
https://www.revistamilitar.pt/artigo/741
 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1953 em: Março 10, 2020, 04:57:51 pm »
Citar
The
@fap_emfa  is scheduled to receive  four modernized @LockheedMartin  C-130H Hercules transport aircraft for the Squadron 501 Bisontes in 2020. The fleet is being modernized by @OGMA_PT  with equipment sourced from Collins Aerospace, Becker Avionics and Flightcell.
https://twitter.com/Defence360
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1954 em: Maio 16, 2020, 08:27:14 am »
BE quer 157 milhões da LPM a financiar SNS e responder à crise
Citação de: Lusa
Bloco de Esquerda propôs esta sexta-feira que 157 milhões de euros, metade das verbas a transferir em 2020 da Lei de Programação Militar (LPM), sejam usadas para financiar o Serviço Nacional de Saúde (SNS) e responder aos problemas da pandemia de covid-19.

À Lusa, o deputado bloquista João Vasconcelos afirmou que esta redução não afectaria nem direitos dos militares, rendimentos ou de saúde, nem funções essenciais das Forças Armadas, como busca e salvamento e ajuda na protecção civil, mas sim o ritmo de alguns investimentos, como a compra dos aviões KC-390.

No total, esta lei que define os investimentos a curto e médio prevê para este ano 315 milhões de euros, que seriam reduzidos a metade se fosse aprovado o diploma bloquista para rever a LPM já este ano e que até metade desse valor (157,5 milhões de euros) fosse para combater os efeitos da crise pandémica.

O BE propõe, no projecto de lei, que as dotações para 2020 “não podem exceder 50% do que está previsto na lei do Orçamento de Estado” e que os valores acima dessa percentagem “devem ser canalizadas para o reforço do Serviço Nacional de Saúde e para responder à emergência social e económica”.

Há que atender às prioridades e as prioridades neste momento são, sem dúvida, a questão sanitária, social e económica. A proposta passa por suspender alguns programas e que “alguns milhões de euros” sejam canalizados “este ano para a saúde, para os serviços sociais, para aquilo que o país precisa”.

Quanto aos programas a suspender ou adiar seria uma questão “a ver ao pormenor”, mas à partida uma hipótese seria a compra dos aviões KC-390, que custam “milhões de euros”, ou ainda o programa das fragatas. Mas não afectaria, acrescentou, a construção dos novos navios patrulha oceânicos, que “são precisos”.

[continua]
https://www.publico.pt/2020/05/15/politica/noticia/be-quer-157-milhoes-lpm-financiar-sns-responder-crise-1916768 (15 de Maio de 2020)

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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dc

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1955 em: Maio 16, 2020, 11:32:31 am »
E é assim que se agradece a ajuda das forças armadas durante a pandemia, cortando ainda mais o orçamento.

"Felizmente" não afectará as áreas importantes, como a busca e salvamento, e a ajuda à protecção civil... Na prática, as FA é para se tornarem apenas uma ramificação da protecção civil.
 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1956 em: Maio 16, 2020, 11:57:56 am »
E é assim que se agradece a ajuda das forças armadas durante a pandemia, cortando ainda mais o orçamento.

"Felizmente" não afectará as áreas importantes, como a busca e salvamento, e a ajuda à protecção civil... Na prática, as FA é para se tornarem apenas uma ramificação da protecção civil.

Mas não é so o BE, o Costa e o MDN também já entraram neste esquema, pois é "Politicamente correcto" e não tira votos.

O pessoal esquece-se, mas quando José Sócrates era primeiro ministro, praticamente não visitou unidades militares, para não manchar a imagem, já o Costa nisso melhorou, já foi a Monte Real por ex.
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1957 em: Maio 16, 2020, 12:56:32 pm »
Populismo do mais barato como já é apanágio do Bloco. Mas para os nossos excelsos oficiais superiores está tudo bem... ~

Os ganzinhas do bloco podiam era começar por cortar no vencimento deles ou é só povinho que tem de apertar o cinto?
"Se servistes à pátria, que vos foi ingrata, vós fizestes o que devíeis, ela o que costuma."
 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1958 em: Maio 16, 2020, 01:03:18 pm »
BE quer 157 milhões da LPM a financiar SNS e responder à crise
Citação de: Lusa
Bloco de Esquerda propôs esta sexta-feira que 157 milhões de euros, metade das verbas a transferir em 2020 da Lei de Programação Militar (LPM), sejam usadas para financiar o Serviço Nacional de Saúde (SNS) e responder aos problemas da pandemia de covid-19.

À Lusa, o deputado bloquista João Vasconcelos afirmou que esta redução não afectaria nem direitos dos militares, rendimentos ou de saúde, nem funções essenciais das Forças Armadas, como busca e salvamento e ajuda na protecção civil, mas sim o ritmo de alguns investimentos, como a compra dos aviões KC-390.

No total, esta lei que define os investimentos a curto e médio prevê para este ano 315 milhões de euros, que seriam reduzidos a metade se fosse aprovado o diploma bloquista para rever a LPM já este ano e que até metade desse valor (157,5 milhões de euros) fosse para combater os efeitos da crise pandémica.

O BE propõe, no projecto de lei, que as dotações para 2020 “não podem exceder 50% do que está previsto na lei do Orçamento de Estado” e que os valores acima dessa percentagem “devem ser canalizadas para o reforço do Serviço Nacional de Saúde e para responder à emergência social e económica”.

Há que atender às prioridades e as prioridades neste momento são, sem dúvida, a questão sanitária, social e económica. A proposta passa por suspender alguns programas e que “alguns milhões de euros” sejam canalizados “este ano para a saúde, para os serviços sociais, para aquilo que o país precisa”.

Quanto aos programas a suspender ou adiar seria uma questão “a ver ao pormenor”, mas à partida uma hipótese seria a compra dos aviões KC-390, que custam “milhões de euros”, ou ainda o programa das fragatas. Mas não afectaria, acrescentou, a construção dos novos navios patrulha oceânicos, que “são precisos”.

[continua]
https://www.publico.pt/2020/05/15/politica/noticia/be-quer-157-milhoes-lpm-financiar-sns-responder-crise-1916768 (15 de Maio de 2020)

Cumprimentos,

Muito bom num País onde se legisla sobre e para toda a trampa, porque raio não se faz o mesmo em relação ao IRC que os bancos pagam sobre os lucros milionários que anualmente vão acumulando ??
Olhem só para os 750 milhões de lucro da CGD que de um ano para o outro o sr Paulo Macedo conseguiu.

Se passarem a taxa do IRC que actualmente vigora no sector bancário e a aproximarem, por exemplo, da taxa que a classe média paga de IRS, entre os 24 e os 28%, imaginem as centenas de milhões que o Estado conseguia, para acudir a situações como esta.

Vem estes anormais pedir mais cortes, no orçamento, já de si muito limitado, que as FFAA tem ???
Claro, tocar nos lucros dos bancos dos amigos, nem pensar, pois para onde irão largas dezenas de politicos quando acabam os seus mandatos ??
Onde ??
pois, para as empresas dos amigos dos amigos banqueiros/gestores, está tudo dito.

Abraços e protejam-se
« Última modificação: Maio 16, 2020, 01:06:39 pm por tenente »
 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1959 em: Maio 16, 2020, 01:09:20 pm »
BE quer 157 milhões da LPM a financiar SNS e responder à crise
Citação de: Lusa
Bloco de Esquerda propôs esta sexta-feira que 157 milhões de euros, metade das verbas a transferir em 2020 da Lei de Programação Militar (LPM), sejam usadas para financiar o Serviço Nacional de Saúde (SNS) e responder aos problemas da pandemia de covid-19.

À Lusa, o deputado bloquista João Vasconcelos afirmou que esta redução não afectaria nem direitos dos militares, rendimentos ou de saúde, nem funções essenciais das Forças Armadas, como busca e salvamento e ajuda na protecção civil, mas sim o ritmo de alguns investimentos, como a compra dos aviões KC-390.

No total, esta lei que define os investimentos a curto e médio prevê para este ano 315 milhões de euros, que seriam reduzidos a metade se fosse aprovado o diploma bloquista para rever a LPM já este ano e que até metade desse valor (157,5 milhões de euros) fosse para combater os efeitos da crise pandémica.

O BE propõe, no projecto de lei, que as dotações para 2020 “não podem exceder 50% do que está previsto na lei do Orçamento de Estado” e que os valores acima dessa percentagem “devem ser canalizadas para o reforço do Serviço Nacional de Saúde e para responder à emergência social e económica”.

Há que atender às prioridades e as prioridades neste momento são, sem dúvida, a questão sanitária, social e económica. A proposta passa por suspender alguns programas e que “alguns milhões de euros” sejam canalizados “este ano para a saúde, para os serviços sociais, para aquilo que o país precisa”.

Quanto aos programas a suspender ou adiar seria uma questão “a ver ao pormenor”, mas à partida uma hipótese seria a compra dos aviões KC-390, que custam “milhões de euros”, ou ainda o programa das fragatas. Mas não afectaria, acrescentou, a construção dos novos navios patrulha oceânicos, que “são precisos”.

[continua]
https://www.publico.pt/2020/05/15/politica/noticia/be-quer-157-milhoes-lpm-financiar-sns-responder-crise-1916768 (15 de Maio de 2020)

Cumprimentos,

Como é que os NPO tem tanto apoio político que ate os anti FA do BE o apoiam e não há maneira do contrato ser assinado.

Ou realmente estão a fazer alterações estruturais ao projecto que estão a levar tempo ou algo de muito estranho se passa.
 

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dc

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1960 em: Maio 16, 2020, 01:32:51 pm »
Populismo do mais barato como já é apanágio do Bloco. Mas para os nossos excelsos oficiais superiores está tudo bem... ~

Os ganzinhas do bloco podiam era começar por cortar no vencimento deles ou é só povinho que tem de apertar o cinto?

Eles apertar o cinto? No pasa nada, os outros que cortem enquanto eles andam de Mercedes.

Mas é caso para dizer "bem feito" às chefias militares. Esta era uma posição já esperada do BE, já o era antes, sem qualquer covid para servir de desculpa. Agora estou para ver o que vai ser dito por parte da FAP e da Marinha ao verem cortes em dois dos seus principais programas, se bem que no caso da MP não deverá fazer diferença já que tinha sérias dúvidas do MLU das VdG ir para a frente.

O pior nem é referente ao KC, é que este programa é tão "importante" e multi missão, e apaga fogos e bla bla bla, que vão cortar é nas horas de voo do F-16, e eventualmente cancelar os helis de evacuação.

BE quer 157 milhões da LPM a financiar SNS e responder à crise
Citação de: Lusa
Bloco de Esquerda propôs esta sexta-feira que 157 milhões de euros, metade das verbas a transferir em 2020 da Lei de Programação Militar (LPM), sejam usadas para financiar o Serviço Nacional de Saúde (SNS) e responder aos problemas da pandemia de covid-19.

À Lusa, o deputado bloquista João Vasconcelos afirmou que esta redução não afectaria nem direitos dos militares, rendimentos ou de saúde, nem funções essenciais das Forças Armadas, como busca e salvamento e ajuda na protecção civil, mas sim o ritmo de alguns investimentos, como a compra dos aviões KC-390.

No total, esta lei que define os investimentos a curto e médio prevê para este ano 315 milhões de euros, que seriam reduzidos a metade se fosse aprovado o diploma bloquista para rever a LPM já este ano e que até metade desse valor (157,5 milhões de euros) fosse para combater os efeitos da crise pandémica.

O BE propõe, no projecto de lei, que as dotações para 2020 “não podem exceder 50% do que está previsto na lei do Orçamento de Estado” e que os valores acima dessa percentagem “devem ser canalizadas para o reforço do Serviço Nacional de Saúde e para responder à emergência social e económica”.

Há que atender às prioridades e as prioridades neste momento são, sem dúvida, a questão sanitária, social e económica. A proposta passa por suspender alguns programas e que “alguns milhões de euros” sejam canalizados “este ano para a saúde, para os serviços sociais, para aquilo que o país precisa”.

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Cumprimentos,

Como é que os NPO tem tanto apoio político que ate os anti FA do BE o apoiam e não há maneira do contrato ser assinado.

Ou realmente estão a fazer alterações estruturais ao projecto que estão a levar tempo ou algo de muito estranho se passa.

O apoio do BE deve ser porque são navios quase desarmados, portanto não são vistos como investimento militar.

Porque não assinam já não sei, devem ser requisitos novos quaisquer de os tornar mini-LPDs e afins que andam a atrasar o projecto, ou simplesmente não querem gastar dinheiro nisso.
 
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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1961 em: Maio 16, 2020, 07:19:11 pm »
O BE sempre foi contra esta LPM, até votou contra, a LPM foi aprovada pelo PS, PSD e CDS, com abstenção do PCP.

Vamos ver a força do Bloco, se consegue ter o que não conseguiu por votos.
 

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typhonman

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1962 em: Maio 17, 2020, 01:30:43 am »
https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/aviao-europeu-chumbado


Na altura rejeitavam o A-400M por não estar testado, agora o KC-390 não está, mas não é rejeitado, ( o motivo é sempre o mesmo) EUR.....  :N-icon-Axe:
Artigo 308º

Traição à Pátria

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1963 em: Maio 17, 2020, 03:28:23 am »
Finalmente chegaram lá!!

Enquanto a esquerda dominar o parlamento e o governo, esqueçam qualquer investimento em defesa!
As chefias não andam a dormir e sabem disso há muito tempo.
Continuará a ser só o mínimo.
http://www.youtube.com/profile_videos?user=HSMW

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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luis simoes

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Re: Programa de substituição do C-130
« Responder #1964 em: Maio 17, 2020, 11:57:11 am »
Boas Forum
Cada vez mais acho estranho que aqui alguns foristas sao contra esta ou aquela aquisicao eu tambem o sou mas pelo amor da santa e mau nao ter e mau por ter voces* teem que aceitar assim como eu que primeiro nao somos um pais em guerra com ninguem mantemos uma boa relacao com a maioria dos paises e quer aceitem ou nao nos estamos aqui plantados num cantinho junto ao atlantico e que so temos uma fronteira terrestre com espanha Pais que mantemos a muitos seculos uma boa relacao portanto voces teem de aceitar que temos que adquirir  aeronaves/embarcacoes  etc....mais vocacionados para a  nossa  realidade...e atraves do oceano atlantico que nosso Pais podera ser mais melindrado mais concretamente a sul claro esta devido a proximidade com o continente africano e com as devidas ameacas que poderao dai advir....portanto infelizmente temos muito pouco espaco de manobra a nivel orcamental e como tal tem de haver muita ponderacao nas compras de armamento e muita limitacao na escolha do melhor que se encuadra neste momento vivido em Portugal mas nunca esquecendo o mundo em geral....somos muito pequeninos porque infelizmente temos no governo mentes que pensam fraquinho eu nunca fui contra  a vinda de 5 submarinos....nunca fui contra a criacao do Grupo de aviacao ligeira  do exercito....entre muitas outras decisoes que acabaram no lixo....mas e esta a realidade e temos que ficar contentes que ao fim de tanto tempo Portugal decidiu comprar aeronaves mais modernas mais capazes viaturas ligeiras blindadas....a vinda das Pandur ....a vinda de novo armamento ligeiro para as FA novos fardamentos etc....ha muito que deviam ter vindo obviamente mas e o que temos.....agora nao podemos falar so mal e o que se faz por ca em materia de aquisicao esta mal....pois temos muitos paises que nao teem sequer FA ou meios para se defenderem portanto foristas vamos juntos dar um voto de confianca a estes homens e mulheres que muito tempo andaram a dignificar o nome de Portugal com meios e material alguns com mais de 40 anos de uso ....e esperar que ate 2030 venham mais aquisicoes uteis ao papel que Portugal desempenha no teatro Nato....ou nacoes unidas nao esquecendo claro esta nossas missoes em nosso territorio...
se ponderarem bem as coisas ate que podiam estar melhor mas existe este limite estupido de orcamento para as FA que eu simplesmente nao entendo quando se injectam milhoes em Bancos.....ha e agora na Tap vergonhoso e vdd vergonha diria mesmo mas os tachos vao ter de acabar mais dia menos dia....enquanto uns ganham 635 eur ,,quando ganham--- outros e aos 120 mil portanto ta tudo dito....e mesmo na Tap existe por la tipos que deviam ter vergonha ao virem falar para o terreiro que o Estado nao quer investir etc...etc...e que por isso a Tap esta onde esta ....eu digo mais no tempo do salazar a Tap era uma companhia de Topo porque ????nao havia tachos ....enfim....fico me por aqui ....
abraxos
« Última modificação: Maio 17, 2020, 11:58:48 am por luis simoes »
 

 

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