[Duarte]

Gostava de saber quem vai pagar ? Espero que sejam os parvalhões dos suecos !

Os russos. Ladrões de terra alheia e assassinos de civis inocentes.

[Bubas]

Não percebi exatamente a que se refere. Mas concordo consigo.
O PM da Suécia afirmou que era o "início de uma longa jornada entre a Suécia e a Ucrânia", ao longo de 10 a 15 anos. Ou seja, para criar a futura força aérea da Ucrânia, não para imediatamente, embora se fale efetivamente em algumas unidades iniciais de transferencia.

Está confirmado pelo presidente Zelenskyy.

"I thank @SwedishPM Ulf Kristersson and Sweden for their readiness to cooperate on this matter, as well as the Saab company, which manufactures the Gripens."

É a Saab que fabrica os Gripens, pelo menos os Ucranianos...

Mais uns encantados pela Embraer…
Percebessem eles alguma coisa de guerra…

https://x.com/swedishpm/status/1981001436927250592?s=46

https://www.tv4.se/artikel/4WSmsgRQjCmKL9Xzyn6d2H/uppgifter-sverige-vill-saelja-mycket-stort-antal-jas-gripen-till-ukraina

Pela Embraer??? Embraer e Saab já são a mesma coisa???

Certo. Mas tu tens a Ucrania em guerra e a precisar de caças, sendo que a FAS tem muitos modelos C e D, que podem ser convertidos para E e F, com kits fornecidos pela Saab. Não se fabricam 150 caças num dia e é mais facil ir substituindo os C/D Suecos pois a Suécia não está em Guerra, do que fazer a Suécia esperar por 140 caças.  E serão sempre fabricados ou alvo da upgrade por parte da Saab... 

Saudações

[mafets]

Não percebi exatamente a que se refere. Mas concordo consigo.
O PM da Suécia afirmou que era o início de uma longa jornada entre a Suécia e a Ucrânia. Ou seja, para criar a futura força aérea da Ucrânia, não para imediatamente, embora se fale efetivamente em algumas unidades iniciais de transferencia.

Está confirmado pelo presidente Zelenskyy.

"I thank @SwedishPM Ulf Kristersson and Sweden for their readiness to cooperate on this matter, as well as the Saab company, which manufactures the Gripens."

É a Saab que fabrica os Gripens, pelo menos os Ucranianos...

Mais uns encantados pela Embraer…
Percebessem eles alguma coisa de guerra…

https://x.com/swedishpm/status/1981001436927250592?s=46

https://www.tv4.se/artikel/4WSmsgRQjCmKL9Xzyn6d2H/uppgifter-sverige-vill-saelja-mycket-stort-antal-jas-gripen-till-ukraina

Pela Embraer??? Embraer e Saab já são a mesma coisa???

Certo. Mas tu tens a Ucrania em guerra e a precisar de caças, sendo que a FAS tem muitos modelos C e D, que podem ser convertidos para E e F, com kits fornecidos pela Saab. Não se fabricam 150 caças num dia e é mais facil ir substituindo os C/D Suecos pois a Suécia não está em Guerra, do que fazer a Suécia esperar por 140 caças.  E serão sempre fabricados ou alvo da upgrade por parte da Saab... 

Saudações

Lá está o que dizia. Dos 150 provavelmente parte serão sempre Gripen C e D reconvertidos, quer porque a Suecia tem muitos quer porque a Ucrânia precisa urgentemente de aviões. E são bem mais avançados que o que vem dos tempos soviéticos, que ainda é a maioria.

https://pt.wikipedia.org/wiki/For%C3%A7a_A%C3%A9rea_da_Ucr%C3%A2nia



Saudações

[Lampuka]

Há coisas...
Então a Ucrânia é a linha da frente no combate à maior ameaça da Europa, a Rússia.
Está em guerra com eles há vários anos.
Tem resistido,  muito por auxílio de material militar doado ou entregue por conta de alguém ao país.
Tem recursos naturais negociáveis e apetecíveis.
E agora, a fazer uma compra milionária, que levará muitos anos até se concluir, supostamente a base da futura força aérea do país, opta pelo mais fraco caça disponível no mercado? Pelo menos é o que se diz por aqui.
Não seria mais "normal" adquirir o único meio capaz de enfrentar qualquer inimigo? Vocês sabem qual...
Das duas uma, ou são burros. Ou o inimigo de Portugal afinal é outro.
Porque dinheiro, para os ucranianos,  certamente não seria o problema.  Bastava mais um acordo de materiais raros, ou gás,  ou outra qualquer uma das muitas possibilidades que o país tem, e os EUA aceitavam de certeza.
Andamos todos enganados...

[wyldething]

Há coisas...
Então a Ucrânia é a linha da frente no combate à maior ameaça da Europa, a Rússia.
Está em guerra com eles há vários anos.
Tem resistido,  muito por auxílio de material militar doado ou entregue por conta de alguém ao país.
Tem recursos naturais negociáveis e apetecíveis.
E agora, a fazer uma compra milionária, que levará muitos anos até se concluir, supostamente a base da futura força aérea do país, opta pelo mais fraco caça disponível no mercado? Pelo menos é o que se diz por aqui.
Não seria mais "normal" adquirir o único meio capaz de enfrentar qualquer inimigo? Vocês sabem qual...
Das duas uma, ou são burros. Ou o inimigo de Portugal afinal é outro.
Porque dinheiro, para os ucranianos,  certamente não seria o problema.  Bastava mais um acordo de materiais raros, ou gás,  ou outra qualquer uma das muitas possibilidades que o país tem, e os EUA aceitavam de certeza.
Andamos todos enganados...

Se os EUA autorizassem a venda de F-35 à Ucrânia, com toda a certeza seria o caça que compravam.
Mas o problema é o mesmo dos Tomahawk. Não é para quem quer, é para quem os EUA estão dispostos a vender.

[Lampuka]

Se não querem vender a estes que supostamente apoiam incondicionalmente...
Adiante.
A argumentação ucraniana passa pelos custos de hora voo, facilidade de operação... aquilo que a própria SAAB defende.
Aliás,  o próprio modelo supostamente foi pensado como um "caça russos".

[mayo]

Mais uns encantados pela Embraer…
Percebessem eles alguma coisa de guerra…

https://x.com/swedishpm/status/1981001436927250592?s=46

https://www.tv4.se/artikel/4WSmsgRQjCmKL9Xzyn6d2H/uppgifter-sverige-vill-saelja-mycket-stort-antal-jas-gripen-till-ukraina

Gostava de saber quem vai pagar ? Espero que sejam os parvalhões dos suecos !

São mais os parvalhões do russos.

Nunca ouviste falar dos activos russos congelados que estão a ser usados para rearmar a Ucrânia?!

Já te disse que os belgas deverão pagar o dinheiro roubado a Russia ! De toda a maneira, os russos tem ativos europeus na Russia que valem o dobro do dinheiro roubado !

[dc]

Vê-se com casa pérola aqui. 

Foram sequer propostos outros modelos, para virem afirmar que a Ucrânia "escolheu" o Gripen em detrimento de qualquer outra opção?

É que até ver, ninguém propôs nada. E a Ucrânia não é sequer elegível para comprar F-35, da mesma forma que Taiwan não o é.

Vir insinuar que a Ucrânia prefere Gripen é só burrice.

[Cabeça de Martelo]

É incrível como o Mayo está errado em tudo. Isto supera a desinformação, está mais para "dom".

Parabéns Mayo, tens do dom de estares sempre errado.

Os bens congelados europeus na Rússia são de valor muito inferior aos ativos russos congelados na Europa, estimados em uma fração desse valor.

[wyldething]

Se não querem vender a estes que supostamente apoiam incondicionalmente...
Adiante.
A argumentação ucraniana passa pelos custos de hora voo, facilidade de operação... aquilo que a própria SAAB defende.
Aliás,  o próprio modelo supostamente foi pensado como um "caça russos".

Se os EUA nem sequer vendem F-35 à Turquia que pertence à NATO, muito mais difícil seria vender à Ucrânia.

Já por outro lado o Gripen tem algumas vantagens óbvias para a Ucrânia, como seja estar adaptado para operar com mínimo de apoio em terra, descolar em troços de autoestrada, mísseis Meteor, etc.
Espero é que o conhecido problema de terem uma assinatura de radar demasiado grande tenha sido resolvido na versão E, senão vai haver tiro ao prato.

[Bubas]

Vamos assumir que está 100% certo. Não conseguiram os caças que queriam...
A questão é que encomendou 100 a 150 caças que não conseguem combater o nosso principal inimigo? É isso que esta a dizer?
Podiam não ter comprado nada, mas vão comprar 150 caças de um caça que nada faz perante o nosso principal inimigo?
Ai o F35 é invisível... A russia tem caças invisíveis? E vão ser invisíveis até quando? Parece que tb receberam aviões radar...

O problema é que se vão gastar perto de 8MM€ para comprar um caça que de nada serve para atacar um nosso potencial inimigo.
Deve ser porque não percebem nada de guerra...

Vê-se com casa pérola aqui. 

Foram sequer propostos outros modelos, para virem afirmar que a Ucrânia "escolheu" o Gripen em detrimento de qualquer outra opção?

É que até ver, ninguém propôs nada. E a Ucrânia não é sequer elegível para comprar F-35, da mesma forma que Taiwan não o é.

Vir insinuar que a Ucrânia prefere Gripen é só burrice.

[Bubas]

Se não querem vender a estes que supostamente apoiam incondicionalmente...
Adiante.
A argumentação ucraniana passa pelos custos de hora voo, facilidade de operação... aquilo que a própria SAAB defende.
Aliás,  o próprio modelo supostamente foi pensado como um "caça russos".

Se os EUA nem sequer vendem F-35 à Turquia que pertence à NATO, muito mais difícil seria vender à Ucrânia.

Já por outro lado o Gripen tem algumas vantagens óbvias para a Ucrânia, como seja estar adaptado para operar com mínimo de apoio em terra, descolar em troços de autoestrada, mísseis Meteor, etc.
Espero é que o conhecido problema de terem uma assinatura de radar demasiado grande tenha sido resolvido na versão E, senão vai haver tiro ao prato.

Tudo movivos completamente não aplicáveis a Portugal.
Tiro aos patos de quem? Que sistemas tem os russos que façam esse tiro aos patos?
Como vai o tiro aos patos aos F16?

[mayo]

É incrível como o Mayo está errado em tudo. Isto supera a desinformação, está mais para "dom".

Parabéns Mayo, tens do dom de estares sempre errado.

Os bens congelados europeus na Rússia são de valor muito inferior aos ativos russos congelados na Europa, estimados em uma fração desse valor.

Errado Mais uma vez ! Na UE a Russia só tem papel ( dividas de países da UE ) , mas na Russia , os países da UE , tem ( tinham ) empresas, industrias, fabricas, aviões ( mais de 500 )  etc... coisas que tem um valor fisico e podes ter a certeza
que isso vale mais que papel para limpar o cu !

Enfim , acreditem de aquilo que quiserem ! A Bélgica , sabe que é ilegal roubar esse dinheiro e é a razão que ela impede o roubo  do mesmo !

[Bubas]

Atualmente, estima-se que o total de bens russos congelados fora da Rússia — incluindo reservas do Banco Central, ativos estatais e património privado sancionado — ascenda a cerca de 350 mil milhões de dólares (≈ € 325 mil milhões), segundo dados combinados do G7, União Europeia e Euroclear Bank (Brookings, 2024; Reuters, 2023).
chatgpt

Todas essas empresas e fabricas, contam pelo investimento inicial que com a corrupção russa já estão certamente mais que pagas e descontadas nos balanços das empresas. Agora o "papel" guito, pilim, carcanhol... ui, isso não é nada (≈ € 325 mil milhões), é só papel...

É incrível como o Mayo está errado em tudo. Isto supera a desinformação, está mais para "dom".

Parabéns Mayo, tens do dom de estares sempre errado.

Os bens congelados europeus na Rússia são de valor muito inferior aos ativos russos congelados na Europa, estimados em uma fração desse valor.

errado Mais uma vez ! Na UE a Russia só tem papel ( dividas de países da UE ) , mas na Russia , os países da UE , tem ( tinham ) empresas, industrias, fabricas, aviões ( mais de 500 )  etc... coisas que tem um valor fisico e podes ter a certeza
que isso vale mais que papel para limpar o cu !

Enfim , acreditem de aquilo que quiserem ! A Bélgica , sabe que é ilegal roubar esse dinheiro e é a razão que ela impede o roubo  do mesmo !

[Sintra]

Se não querem vender a estes que supostamente apoiam incondicionalmente...
Adiante.
A argumentação ucraniana passa pelos custos de hora voo, facilidade de operação... aquilo que a própria SAAB defende.
Aliás,  o próprio modelo supostamente foi pensado como um "caça russos".

Os Estados Unidos nunca apoiaram de forma "incondicional" a Ucrânia, muito menos nos últimos dois anos.
Para quem ainda não se apercebeu, esta última Administração Norte Americana (ao contrário da anterior) obriga a Ucrânia a pagar a esmagadora maioria do equipamento militar enviado, sendo que a esmagadora maioria do dinheiro utilizado para efetuar estes pagamentos é de origem Europeia...
Aos dias de hoje a probabilidade de os EUA fornecerem F-35A à Ucrânia ou ao Irão deve andar próxima.