[dremanu]

É uma ideia interessante a colaboração com Israel, não pode é estar dependente dos governantes que em determinado momento estão no poder nos dois países. Deve ser uma colaboração entre estados, não têm de ter políticas externas completamente concordantes.
http://www.stengg.com/home/

Exatamente, o que se necessita é uma política de estado, e não política dependente de quem estiver a ocupar o poder no momento. Por mim, pouco ou nada me interessa que sejá o Sharon, ou qualquer outro, Israel como parceiro é interessante porque ofereçe qualidade, e possívelmente estariam recetivos a trabalhar com Portugal.

E Singapura é interessante sim, mas parece que eles já tem qualquer coisa com os Inglêses, ou Holandêses, será?

[Fábio G.]

Se analisarmos o material militar de Israel vemos quase na sua maioria que é americano (ou derivado de projecto americano) ou é israelita ora isso é muito beneficioso os EUA fornecem uma parte  eoutra é construida nas empresas deles or o dinheira está sempre em "casa".
 Os EUA é que já nos davam uma ajudinha, afinal cedemos-lhe as Lajes e estamos no Iraque já alguma melhor que uma ou duas Perry.

[Rui Elias]

Poderia ser interessante, do ponte de vista teórico, mas acho que Portugal deveria procurar essas formas de cooperação com os países da União Europeia.

Em relação ao Merkava, acho que é bom a demolir casas de palestinianos, mas nunca se viu o seu desempenho contra outros do seu tamanho, pelo que bater nos mais fracos é muito fácil (mas lá que tem tamanho, tem).

Nunca percebi foi a utilidade daquelas correntes que trazem penduradas à volta do tanque.

[JNSA]

Em relação ao Merkava, acho que é bom a demolir casas de palestinianos, mas nunca se viu o seu desempenho contra outros do seu tamanho, pelo que bater nos mais fracos é muito fácil (mas lá que tem tamanho, tem).

Nunca percebi foi a utilidade daquelas correntes que trazem penduradas à volta do tanque.

Rui, eu também ainda não vi um F-22 a dar cabo de um Su-35 ou de um EF-2000, mas não tenho dúvidas de que é capaz de o fazer  

[Spectral]

Os Merkava originais ( armados com a peça de 105mm, igual à dos nossos M60), devastaram os T-72 sírios ( versão de exportação) no vale de Beeka em 1982.

Das lições dessa batalha, Israel ( e depois os EUA) concluiram que a peça de 105mm ainda era útil, mas que a sua capacidade de evolução estava no fim. Portanto optaram por desenvolver as de 120mm ( a americana é a alemã sem tirar nem pôr, tal como a de 105mm era inglesa), algo que os alemães já tinham concluído 10 anos antes...

[Fábio G.]

Não vejo é nenhum pais europeu com a capacidade dos EUA para nos ajudar o que é certo é que apesar de as OHP serem navios velhos vão vir oferecidas ou a preço simbólico (que é o que podemos gastar agora) não estou a ver nenhum pais europeu a oferecer-nos meios desta capacidade, penso que devemos manter essa cooperação e incrementá-la com os EUA mas ao mesmo tempo manter cooperação com paises da UE como a Espanha e a Alemanha por exemplo. Acho que não devemos estar dependentes da cooperação com um pais apenas.

Acho que Israel já tem uma vasta experiência na construção de tanques que têm correspondido ás exigências, e a Alemanha basta dizer que têm essa experiência desde a 2ª G.M. e o Leopard2A6EX continua a ser prova disso.

[Rui Elias]

JNSA

Tem razão. É mais vulgar ver os Merkava a matar putos com pedras na mão ou a demolir casebres de civis .

Quanto às correntes essa é bem pensada, confesso.

[Luso]

"Tem razão. É mais vulgar ver os Merkava a matar putos com pedras na mão ou a demolir casebres de civis"

É verdade caramba!
Nunca vi os Merkava a demolir as casas dos dirigentes da autoridade palestiniana construidas com o dinheiro desviado dos fundo enviados pela ONU e União Europeia!
Elitistas!

[dremanu]

Rui essa sua conversa anti-Israel já passou de ser chato....A intenção do "thread" é debater a viabilidade de uma aliança estratégica entre Portugal e Israel para o fim de desenvolvimento de material militar, que BENEFICIE O NOSSO PAÍS, PORTUGAL....o que os Israelitas fazem, ou deixam de fazer, NÃO NÓS DIZ RESPEITO NENHUM.

Se os tanques são ou não utilizados para matar crianças, ou fazer o que for que o exército Israelita faz, NÃO ADICIONA NADA À DISCUSSÃO E DIVERGE DO TEOR DA MESMA.

Se vc têm opiniões em relação ao material, à qualidade técnica deste ou daquele sistema, e se traria algum valor ou não ao nosso país, por favor dê a conhecer o que vc pensa, mas não é preciso dar a conheçer as suas opiniões sobre a política de Israel. Não vem a propósito e é fora do contexto do "thread".

[Rui Elias]

Dremanu

Nesse caso aqui vai uma opinião "técnica":

Os Merkava são bons demolidores de casebres e da Mukata do Arafat, e são excelentes para destruir as infraestruturas dos palestinianos que foram pagas com os dinheiros da UE.

Por isso, quanto a Portugal cooperar com um estado terrorista, estamos conversados.

De resto e quanto ao que aconteceu aos T-72 da Síria, é natural:

Não sei é se  a aviação de Israel não terá dado uma "mãozinha" aos Mekava.

É que bater nos mais fracos é sempre fácil e cómodo.

Mas gostria de ver um Markava frente a um Europeu bom ou mesmo um Abrams.

[Guilherme]

Gostaria de ver 50 Merkava contra 50 Abrams da Arábia Saudita, em um combate simulado, sem os Tornado sauditas ou os F-16 dos kykes para dar apoio.

[Rui Elias]

E se nesse combate simulado, alguem se enganasse e colocasse munição real nos Abraam da Arábia Saudita?

 :lol:  :lol:

[Guilherme]

E se nesse combate simulado, alguem se enganasse e colocasse munição real nos Abraam da Arábia Saudita?

 :lol:  :lol:

Churrasquinho de judeu.  

[Ricardo Nunes]

Rui, até aqui consegue falar de política.

Estou com o dremanu. Já chega. Cada coisa no seu lugar.

Pelos vistos já perdeu o jantar.

[JNSA]

Gostaria de ver 50 Merkava contra 50 Abrams da Arábia Saudita, em um combate simulado, sem os Tornado sauditas ou os F-16 dos kykes para dar apoio.

Bem Guilherme, não me recordo exactamente qual é a versão que os sauditas usam do Abrams, mas ou é o M1A1, ou é o M1A2... De qualquer modo é, de certeza absoluta, uma versão dowgraded, pois pelo menos não tem a blindagem DU.

Assim, 50 Merkava Mk4 vs 50 Abrams sauditas = 200 sauditas mortos