[P44]

Não conseguimos manter os 2 que temos e vamos comprar 3 ou 4 maiores e que possivelmente terão custos operacionais maiores?? 
Estou cético

Quem diz que não conseguimos manter?

A realidade?

O Arpão até esteve bastante disponível entre 2023 e 2024 num  1 ano  esteve na africa do sul,  no árctico, no mediterrâneo. Depois de tanto esforço acaba se por pagar depois...

Ok mas como o tridente estava imobilizado no Alfeite desde 2022 achei estranho tanta rapidez
(Não é habitual  )

[mafets]

P.S. Tenho sempre dito que o material Coreano é interessante. Seja Caças ou subs. Espero é que uma possível venda a Marrocos dos Tridente implique já estar pelo menos um dos sucessores em serviço. Aqui e face ao PRR de defesa não sei se não iremos para o Europeu, a não ser que alguém faça para nós o mesmo que estamos a fazer com os Kc. E por falar em Suecos... 

https://www.defensenews.com/naval/2015/02/01/damen-deal-a-sign-of-saab-s-sub-ambitions/




Bom, essa notícia tem mais de 10 anos. Não me parece que tenha resultado em grande coisa.....

Deixa ver o que a parceria com os Coreanos resulta. Até agora ainda é menos que os Suecos que pelo menos assinaram um memorando em papel. Nós é de boca...

Saudações

P.S. 214. Já conhecemos, é alemão e não existe necessidade de quer a logística, quer a manutenção, treino, etc, começar tudo de novo.

[Ghidra]

Este texto foi traduzido por IA que o meu coreano anda meio enferrujado

Submarino de operações especiais sul‑coreano que mudou o panorama marítimo europeu

Submarinos pequenos sul‑coreanos para operações especiais estão a emergir como um novo caso de sucesso no mercado europeu. Na feira de defesa naval MADEX 2025, a Hyundai Heavy Industries e o Comando de Abastecimento da Marinha Portuguesa assinaram um memorando estratégico, prevendo a exportação para Portugal de duas unidades da classe "Beomgorae" (Orca) — contrato avaliado em 4700 milhões de won. Isto é visto como um reconhecimento da posição da indústria sul‑coreana no sector exportador de defesa naval.

Portugal escolhe sul‑coreanos em vez dos alemães — mudança de paradigma

Perante os custos elevados de manutenção e problemas de fiabilidade dos submarinos alemães da classe HDW 214, Portugal procurou alternativas e destacou a competitividade da pequena classe sul‑coreana Beomgorae. A capacidade de realizar múltiplas missões com uma única plataforma, a experiência em operações especiais, a capacidade de projeto e fabrico personalizado e a rapidez na customização foram fatores decisivos que diferenciaram os sul‑coreanos dos concorrentes. Este acordo torna‑se um elemento central do programa português para a nova classe de submarinos de menos de 1 000 toneladas, que a Marinha pretende operar a partir de 2030.

O Portugal conseguirá responder de forma eficaz a intrusões submarinas da Rússia e da China, reforçando a defesa das áreas marítimas estratégicas, como os Açores e a Madeira. A longa capacidade de permanência submersa, a elevada furtividade e a aptidão para operações complexas — incluindo infiltração de forças especiais e recolha de informação — tornam os submarinos da classe Orca uma solução de defesa marítima sólida para Portugal, enquanto membro da NATO.

O significado deste contrato de exportação vai além da mera venda de armamento: trata-se de um “modelo de co-desenvolvimento e produção local personalizado”. A Hyundai Heavy Industries projectará um modelo com baterias de iões de lítio adaptado às condições operacionais e de missão específicas da Marinha Portuguesa, comprometendo-se com a personalização necessária. Prevê-se ainda uma cooperação estruturada que abranja transferência de tecnologia e apoio à manutenção durante as fases de produção e operação, melhorando eficiência e satisfação.

Defesa naval sul‑coreana inicia ofensiva no mercado europeu

Enquanto potências europeias como França, Alemanha e Suécia não terão cumprido plenamente as exigências de Portugal, a Coreia do Sul apostou na fórmula moderna de inovação em defesa — “custo‑eficácia + capacidade tecnológica + desenvolvimento à medida” — para obter vantagem. Trata‑se de uma iniciativa estratégica que poderá alterar o panorama do mercado europeu de defesa marítima, introduzindo uma nova dinâmica num setor até aqui dominado por empresas europeia.

A entrega bem-sucedida do modelo da classe Orca (범고래급) tornar-se-á uma referência de exportação sólida para o mercado de pequenos submarinos em países no Sudeste Asiático, Médio Oriente e América do Sul. A escolha da Marinha de Portugal — membro da NATO e ponto estratégico — será registada como um exemplo representativo de como a defesa naval sul-coreana está a moldar a mudança no panorama internacional. Está a chegar uma era em que o lema «boa relação qualidade-preço e tecnologia de ponta» passará a orientar a investigação e as políticas de exportação de defesa naval a nível global

.

https://v.daum.net/v/xTLuepNfTu

Parece antes dos KSS-III vai chegar estes.

[P44]

Fui pesquisar por "Beomgorae" e só me aparecem subs norte coreanos 

Mas o texto é interessante, dá a entender que a aquisição é mesmo para ir para a frente, ou percebi mal?

[mafets]

Não conseguimos manter os 2 que temos e vamos comprar 3 ou 4 maiores e que possivelmente terão custos operacionais maiores?? 
Estou cético

Quem diz que não conseguimos manter?

A realidade?

O Arpão até esteve bastante disponível entre 2023 e 2024 num  1 ano  esteve na africa do sul,  no árctico, no mediterrâneo. Depois de tanto esforço acaba se por pagar depois...

Ok mas como o tridente estava imobilizado no Alfeite desde 2022 achei estranho tanta rapidez
(Não é habitual  )

Estava no Upgrade. 

Saudações 

P.S. Entretanto na Grécia.

https://www.zona-militar.com/en/2025/04/17/greeces-navy-u214-attack-submarines-to-undergo-modernization-program/

[Charlie Jaguar]

Algo muito importante: já posso então pôr à venda o U-214 da Revell? 

[Ghidra]

Fui pesquisar por "Beomgorae" e só me aparecem subs norte coreanos 

Mas o texto é interessante, dá a entender que a aquisição é mesmo para ir para a frente, ou percebi mal?

Não faço a mínima até porque nem sei se a pagina têm alguma credibilidade, mas existe alguma logica com o foi dito por aqui. Era impossível ficar sem submarinos mas se estes chegarem antes de vender os 214 e depois mais tarde comprar 2 KSS  faz sentido...  Até porque os KSS têm uma guarnição de 50 elementos era difícil ter muitos para a nossa marinha...

[P44]

Não conseguimos manter os 2 que temos e vamos comprar 3 ou 4 maiores e que possivelmente terão custos operacionais maiores?? 
Estou cético

Quem diz que não conseguimos manter?

A realidade?

O Arpão até esteve bastante disponível entre 2023 e 2024 num  1 ano  esteve na africa do sul,  no árctico, no mediterrâneo. Depois de tanto esforço acaba se por pagar depois...

Ok mas como o tridente estava imobilizado no Alfeite desde 2022 achei estranho tanta rapidez
(Não é habitual  )

Estava no Upgrade. 

Saudações 

P.S. Entretanto na Grécia.

https://www.zona-militar.com/en/2025/04/17/greeces-navy-u214-attack-submarines-to-undergo-modernization-program/

Não me fales dos gregos  😭😭😭

[Pescador]

Então, países com mares menores, aumentam a tonelagem, Alemanha, Noruega e nós vamos para mini submarinos de menos de 1000 toneladas.
Temos um já aproximado, em Cacilhas em doca seca.

E esses submarinos têm que autonomia total e submersa?
E armas?

Não encontrei nada sobre eles. Parecem nem existir

E contam ter 2 desses e depois 2 maiores?  Hummm

[P44]

Então, países com mares menores, aumentam a tonelagem, Alemanha, Noruega e nós vamos para mini submarinos de menos de 1000 toneladas.
Temos um já aproximado, em Cacilhas em doca seca.

E esses submarinos têm que autonomia total e submersa?
E armas?

Não encontrei nada sobre eles. Parecem nem existir

E contam ter 2 desses e depois 2 maiores?  Hummm

Ainda não existe nenhum

Supostamente vão fornecer ao Peru a versão de 1500 t

[sivispacem]

Então, países com mares menores, aumentam a tonelagem, Alemanha, Noruega e nós vamos para mini submarinos de menos de 1000 toneladas.
Temos um já aproximado, em Cacilhas em doca seca.

E esses submarinos têm que autonomia total e submersa?
E armas?

Não encontrei nada sobre eles. Parecem nem existir

E contam ter 2 desses e depois 2 maiores?  Hummm

Ainda não existe nenhum

Supostamente vão fornecer ao Peru a versão de 1500 t

Então teremos de esperar até que algum país os compre, pois como se sabe a política agora é só adquirir meios que já estejam ao serviço noutros países.... 

[JohnM]

Este texto foi traduzido por IA que o meu coreano anda meio enferrujado

Submarino de operações especiais sul‑coreano que mudou o panorama marítimo europeu

Submarinos pequenos sul‑coreanos para operações especiais estão a emergir como um novo caso de sucesso no mercado europeu. Na feira de defesa naval MADEX 2025, a Hyundai Heavy Industries e o Comando de Abastecimento da Marinha Portuguesa assinaram um memorando estratégico, prevendo a exportação para Portugal de duas unidades da classe "Beomgorae" (Orca) — contrato avaliado em 4700 milhões de won. Isto é visto como um reconhecimento da posição da indústria sul‑coreana no sector exportador de defesa naval.

Portugal escolhe sul‑coreanos em vez dos alemães — mudança de paradigma

Perante os custos elevados de manutenção e problemas de fiabilidade dos submarinos alemães da classe HDW 214, Portugal procurou alternativas e destacou a competitividade da pequena classe sul‑coreana Beomgorae. A capacidade de realizar múltiplas missões com uma única plataforma, a experiência em operações especiais, a capacidade de projeto e fabrico personalizado e a rapidez na customização foram fatores decisivos que diferenciaram os sul‑coreanos dos concorrentes. Este acordo torna‑se um elemento central do programa português para a nova classe de submarinos de menos de 1 000 toneladas, que a Marinha pretende operar a partir de 2030.

O Portugal conseguirá responder de forma eficaz a intrusões submarinas da Rússia e da China, reforçando a defesa das áreas marítimas estratégicas, como os Açores e a Madeira. A longa capacidade de permanência submersa, a elevada furtividade e a aptidão para operações complexas — incluindo infiltração de forças especiais e recolha de informação — tornam os submarinos da classe Orca uma solução de defesa marítima sólida para Portugal, enquanto membro da NATO.

O significado deste contrato de exportação vai além da mera venda de armamento: trata-se de um “modelo de co-desenvolvimento e produção local personalizado”. A Hyundai Heavy Industries projectará um modelo com baterias de iões de lítio adaptado às condições operacionais e de missão específicas da Marinha Portuguesa, comprometendo-se com a personalização necessária. Prevê-se ainda uma cooperação estruturada que abranja transferência de tecnologia e apoio à manutenção durante as fases de produção e operação, melhorando eficiência e satisfação.

Defesa naval sul‑coreana inicia ofensiva no mercado europeu

Enquanto potências europeias como França, Alemanha e Suécia não terão cumprido plenamente as exigências de Portugal, a Coreia do Sul apostou na fórmula moderna de inovação em defesa — “custo‑eficácia + capacidade tecnológica + desenvolvimento à medida” — para obter vantagem. Trata‑se de uma iniciativa estratégica que poderá alterar o panorama do mercado europeu de defesa marítima, introduzindo uma nova dinâmica num setor até aqui dominado por empresas europeia.

A entrega bem-sucedida do modelo da classe Orca (범고래급) tornar-se-á uma referência de exportação sólida para o mercado de pequenos submarinos em países no Sudeste Asiático, Médio Oriente e América do Sul. A escolha da Marinha de Portugal — membro da NATO e ponto estratégico — será registada como um exemplo representativo de como a defesa naval sul-coreana está a moldar a mudança no panorama internacional. Está a chegar uma era em que o lema «boa relação qualidade-preço e tecnologia de ponta» passará a orientar a investigação e as políticas de exportação de defesa naval a nível global

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https://v.daum.net/v/xTLuepNfTu

Parece antes dos KSS-III vai chegar estes.

Vão mesmo comprar submarinos costeiros, quando têm que vigiar 1/3 do Atlântico??? Santa burrice 

[dc]

Já se suspeitava que iam ser de menos de 1000t.

A única esperança, era ou mudarem de ideias e optarem pelo modelo de 1500t (que era o mínimo que se pedia), ou, à boleia da possível venda dos 214 a Marrocos, optar por uma classe de 3/4 KSS-III.


Entretanto, se se confirmar esta escolha, gostava de saber o conceito de emprego destes submarinos. Ou se o único factor que contou, foi o orçamento.

[Duarte]

Já se suspeitava que iam ser de menos de 1000t.

A única esperança, era ou mudarem de ideias e optarem pelo modelo de 1500t (que era o mínimo que se pedia), ou, à boleia da possível venda dos 214 a Marrocos, optar por uma classe de 3/4 KSS-III.


Entretanto, se se confirmar esta escolha, gostava de saber o conceito de emprego destes submarinos. Ou se o único factor que contou, foi o orçamento.

Me too.
Será o plano ter 2 SSK oceânicos e 2 costeiros? 

Durante décadas apenas tivemos submarinos de 700T. Os 2 atuais (ou novos) SSK para missões OTAN e na área atlântica? E os dois costeiros para a defesa próxima  e proteção dos cabos de comunicação e outra infraestrutura submarina?  3-4 de 1500T seriam melhor opção?

[P44]

No texto da IA

Este acordo torna‑se um elemento central do programa português para a nova classe de submarinos de menos de 1 000 toneladas, que a Marinha pretende operar a partir de 2030.

Para uma marinha que planeia tudo em cima do joelho após décadas de oráculos de trabalho, esta data tem fundamento? Alguém sabe?