[sergio21699]

Possívelmente o submarino até custaria, liquidos, 300 milhões de euros ( teso como está o País estes milhões são uma exorbitância mas quando foi encomendado só a elite sabia para onde caminhava o País - para este estado - mas lá resolveram " encomendar " mais uns pregos para o caixão, enfim... ) e vai daí e como sempre neste tipo de negócios o consórcio vendedor acautela-se e contrata os melhores, repito, os melhores, advogados do País e COMPRA - porque se vendem - os consultores que se disponibilizam, diria mesmo que são os que rastejam.

Caro Senhor:

Temos visões completamente diferentes no que diz respeito às funções do estado. Para mim a defesa não tem preço, para si o importante é sentar à mesa do orçamento o maior número possíveis de "boys". A defesa do país que se lixe.

Se não houvesse interesses escondidos nem alçapões nas leis feitas pelos malfeitores que nos governam NUNCA seria necessário contratar advogados externos ao estado. Um concurso bem feito com normas claras, sem as tretas das contrapartidas, porque isso favorece a corrupção, com a calendarização dos pagamentos BEM DEFENIDA, sem intremediários parasitas poupavam-se logo muitas centenas de milhões de euros.

Já agora pergunto-lhe se não são " encomendar " mais uns pregos para o caixão as PPP ou as centenas de fundações de interesse duvidoso com boys como directores a receberem fortunas mensais e suportadas pelo erário público ou as empresas municipais a fazerem o mesmo que os serviços das autarquias fazem?

cumprimentos,

z

[Vicente de Lisboa]

Temos visões completamente diferentes no que diz respeito às funções do estado. Para mim a defesa não tem preço, para si o importante é sentar à mesa do orçamento o maior número possíveis de "boys". A defesa do país que se lixe.

Como é que sabe o que o forista João Oliveira Silva considera importante? Crê que a melhor forma de defender uma escolha estratégica para a defesa nacional é lançar um ataque pessoal "chapa 3" sobre quem discorde?

Se não houvesse interesses escondidos nem alçapões nas leis feitas pelos malfeitores que nos governam NUNCA seria necessário contratar advogados externos ao estado. Um concurso bem feito com normas claras, sem as tretas das contrapartidas, porque isso favorece a corrupção, com a calendarização dos pagamentos BEM DEFENIDA, sem intremediários parasitas poupavam-se logo muitas centenas de milhões de euros.

Desculpe mas isso é como dizer que um clube de futebol profissional não precisa de médicos desde que os jogadores usem caneleiras. Estes contratos são absurdamente complexos por natureza (e por desconfiança entre as partes - que aparentemente se justifica) e não há volta a dar.

[zawevo]

Como é que sabe o que o forista João Oliveira Silva considera importante? Crê que a melhor forma de defender uma escolha estratégica para a defesa nacional é lançar um ataque pessoal "chapa 3" sobre quem discorde?

Exmo. Senhor,

Se não entendeu o que escrevi então estamos conversados.

Se não entende de leis e de concursos públicos perdeu uma óptima ocasião para ficar calado.

cumprimentos

z

[Vicente de Lisboa]

Como é que sabe o que o forista João Oliveira Silva considera importante? Crê que a melhor forma de defender uma escolha estratégica para a defesa nacional é lançar um ataque pessoal "chapa 3" sobre quem discorde?

Exmo. Senhor,

Se não entendeu o que escrevi então estamos conversados.

Se não entende de leis e de concursos públicos perdeu uma óptima ocasião para ficar calado.

cumprimentos

z

Utilização de formalidade para reforçar falta de respeito para com os restantes - 11 valores (pouco original, mas tecnicamente bem conseguido)
Conteúdo da resposta e relevância face ao texto citado - 0 valores (não se encontra)
Ironia não intencional resultante de suposições infundadas - 20 valores (brilhante, esse ultimo parágrafo)

Média - 10,3 valores. Este ano passa.

[Feinwerkbau]

umas reflexões...

1º cenário

sou um pescador que decide comprar um bote com motor fora de borda e decido realizar um concurso publico para o efeito.
lanço um concurso onde digo que pretendo adquirir um bote de borracha no valor 1000€ com 4.90m, motor fora de borda com características x, que atinja 40 nós, que consuma menos de 15l/h e que permita transportar 4 pessoas.
recebo 3 propostas
1 - bote marca xpto, motor xpto 4 tempos, x C x L x h, cor vermelha - 1000€
2 - bote marca optx, motor xpto 2 tempos, x C x L x h, cor azul - 1000€  - ofereço atrelado
3 - bote marca xpto, motor xpto 4 tempos, x C x L x h, cor vermelha - 1000€
fogo, eu até nem sou do benfica....
mas um 2T n vai andar o que eu quero nem consumir o que eu gostaria.....mas os tipos até me dão um atrelado de contrapartida.
bem, é este que vou escolher.... chama-se os gajos, assino contrato.... e quando vêm entregar o barco, tudo direitinho mas não me deixam o atrelado. Ok, ele não sabe o patrão não disse, a prima precisa dele para não sei o quê, eu digo amén, o tempo passa, eu chateio o gajo... eh pah afinal o barco até cumpre bem, apesar de como eu estava a espera.... gasta gasosa como um lobo...... eh pah,, veja lá isso do atrelado... ok, dia tal as tantas horas, la vem o homem com um atrelado todo ferrugento, pneus gastos... eh lá senhor, não foi isto que combinamos, ai foi sim senhor que la eu não dizia que atrelado era...
fosgasse, tenho pesca marcada com os amigos às 21h, não tou pra me chatear com esta historia..
afinal o bote é maravilha, o atrelado tá todo parido mas é um atrelado, sempre dá pra vender no Olx, gastei 1000€ que era o que tinha e não me estou pra chatear mais com isto, va.se la embora senhor...
conclusão fiz um bom negócio, não bem o que eu tinha sonhado, dentro do meu orçamento, pra proxima tenho que negociar melhor as contrapartidas.

2º cenário
a mesma coisa mas  sou um tóto com dinheiro que decidiu pescar naquele fim de semana mas n percebe nada de barcos...
tenho 2000€ pra gastar...
digo em concurso publico que quero um bote com motor fora de borda
contrato um especialista para me acessorar por 1000€, n estou pra me chatear... nem tenho tempo.
escolho o 1º barco vermelho porque até sou do benfica
assino contrato
recebo um barco azul e consigo negociar um atrelado como contrapartida e uns extras para o barco que o meu especialista recomendou
fico com um barco azul que consome como um dragão, anda como um cacilheiro dos antigos, tem uma consola central que só tira espaços para as tralhas da pesca e tenho um atrelado ferrugento que não fica nada bem com o Land Rover..
afinal os extras até custaram mais 500€ mas aquela bussola diz que fala com o GPS...até é melhor que a que dizia no contrato..
bem, derrapou 75%.... a minha mulher vai.me matar, sa lixe bora la curtir umas bejecas com os amigos no barco...

extrapolem isto se eu quiser comprar um vaso de guerra


ehhhh laaaa!!!!!!!!!!!!, não estava ali o meu especialista a almoçar com os 3 gajos que me queriam vender barcos???

[PereiraMarques]

[Charlie Jaguar]

Reparação do Tridente deverá estar concluída sexta-feira

por Lusa Hoje

A reparação no revestimento do submarino Tridente deverá estar concluída sexta-feira e no início da semana iniciará uma "missão prolongada no mar", informou hoje à Lusa o porta-voz da Marinha. Alexandre Santos Fernandes afirmou estar a decorrer a reparação pelos técnicos da empresa fabricante alemã e que sexta-feira deverá estar terminada. "No início da próxima semana, o Tridente vai para o mar para iniciar uma missão prolongada", referiu.

Sábado, o mesmo responsável estimou que a reparação demoraria entre "cinco a oito dias" e que depois o Tridente iria para o mar em "patrulha e para validar outros equipamentos e sistemas". Na sequência da manchete do semanário Expresso sobre a reparação do submarino, o porta-voz garantiu à Lusa que se tratava de "um problema menor que não coloca em causa a segurança do submarino e da tripulação".

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interi ... id=1761997

[cromwell]

Mas que grande avaria! :lol:  

[HSMW]

Outra coisa que me intriga.
Em muitas fotos de submarinos em doca seca a hélice está tapada.
É para proteger ou é para esconder?



No entanto o nosso nem protegido nem escondido...

[Lightning]

Outra coisa que me intriga.
Em muitas fotos de submarinos em doca seca a hélice está tapada.
É para proteger ou é para esconder?

No entanto o nosso nem protegido nem escondido...

Há por ai pessoal que pode de certeza responder a isso melhor que eu, a hélice é para esconder mas no nosso caso lembro-me de quando essa foto do Tridente apareceu que se falou que essa hélice pode não ser a que será utilizada na realidade.

[Charlie Jaguar]

E o Tridente lá se fez ao mar de novo esta tarde.  

[nelson38899]

O pagamento dos dois submarinos alemães, que custaram 1001 milhões de euros ao Estado português, foi totalmente liquidado entre 23 e 28 de Dezembro passado, revelaram ontem os ministérios da Defesa e das Finanças ao PÚBLICO. Contudo, os parceiros alemães não só não cumprem as contrapartidas devidas por este negócio como saberão hoje se vão ser julgados por burla e falsificação no mesmo.



O Governo pagou 1001 milhões de euros ao consórcio bancário Crédit Suisse e Banco Espírito Santo (CSI/BES) no dia 28, três dias depois do Na- tal, "dando por terminado o contrato de financiamento de aquisição de dois submarinos adjudicados em 2004". Cinco dias antes, diz, tinha autorizado o consórcio bancário a pagar ao German Submarine Consortium a última de 13 prestações previstas no contrato de aquisição, por considerar ter feito então a recepção provisória do segundo submarino, "com base na validação técnica efectuada pela Missão de Construção".



A recepção do segundo submersível ocorreu na Alemanha e não em Portugal, solução encontrada para cumprir o contrato e as regras do Eu_ rostat, que determinam que o paga- mento é devido no momento da recep-?ção. Quanto à Missão de Construção, trata-se de uma equipa de técnicos da Armada, encarregados de seguir as metas de cumprimento da construção dos equipamentos e de informar o Governo que, "por sua vez, autoriza a libertação de tais créditos". No mapa de pagamentos definidos na altura da entrada em vigor do contrato, a última tranche ascendia a 19,3 milhões de euros.



Portanto, para fechar totalmente a operação, o Estado autorizou primeiro o CSI/BES a libertar a última tranche e depois pagou a este consórcio o que devia. Entre estas duas operações passaram cinco dias, mas tudo foi feito antes do fim do ano, de modo a ficar registado nas contas de 2010. A inscrição da despesa dos dois submarinos no OE de 2010 permitiu-lhe poupar milhões de euros em juros, face ao inicialmente previsto.



Ferrostaal não cumpriu



No final de 2009, a Ferrostaal tinha realizado apenas 31 por cento dos previstos 1,2 mil milhões de euros de contrapartidas. Em 2010, o avanço do programa foi residual, dizendo apenas respeito a cerca de 200 mil euros de contrapartidas directas da empresa EID, referentes ao sistema de comunicações dos submarinos. As probabilidades de a Ferrostaal deixar cair estes compromissos aumentam à medida que o tempo passa.



O Governo continua a não dizer o que vai fazer com este processo, nomeadamente se avançará para uma renegociação, e se a decisão depende do que o juiz Carlos Alexandre anunciar hoje. Declara apenas pretender que "as obrigações assumidas pelo fornecedor do contrato de contrapartidas sejam totalmente satisfeitas, usando para tal todos os instrumentos contratuais e legais ao seu dispor".

http://jornal.publico.pt/noticia/25-01-2011/negocio-dos--submarinos--fechou-entre-23-e-28-de-dezembro-21121503.htm

[Charlie Jaguar]

E o Tridente lá se fez ao mar de novo esta tarde.  

[Nuno Calhau]

Carlinhos!

Foi ver como estava o atlântico e se a placa não se soltaria.

Julgo!

Um Abraço.

[Charlie Jaguar]

Uma pergunta, se me permitem: deduzi pelo que li noutro tópico que o "Tridente" estivesse por esta altura em manobras com o USS Enterprise e seu respectivo battle group, mas a verdade é que ele permanece no Alfeite. Como hoje em conversa informal com um colega italiano este me disse que o Enterprise já tem reservada para exercícios no Mediterrâneo a zona que vai do Sueste da Sicília ao Tirreno nos próximos dias 3 e 4, Quinta e Sexta-feira, onde é que o nosso submarino irá tentar caçar, por assim dizer, o porta-aviões norte-americano?