U209PN

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tamokae

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« Responder #720 em: Janeiro 09, 2009, 05:23:43 pm »
A maioria dos ditos tecnicos "politicos", eng. advog. arq. presidentes de concelhias dos aparelhos partidarios, tem uma grande falta de conhecimento do territorio nacional e suas mais valias.

Todos vão para a cama a sonhar ser o seu presidente de alguma coisa, ou o fontes pereira de melo ou americo tomas, so que constatam que o seu diploma e so da 4 classe ou os restantes foram a conta do aparelho.

Navios como os que vamos receber, não me parece que aqueles que, manifestaram desejo, cheguem la....

este iato de tempo da para tudo ate para pensar que com cacilheiros chega e sobra.

as alterações são graduais e progressivas, nestas materias rupturas e passos maiores do que a nossa realidade permite, e para enterrar o nosso futuro.
 

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Jorge Pereira

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« Responder #721 em: Janeiro 09, 2009, 10:55:38 pm »
Citação de: "SSK"
Citação de: "luis filipe silva"
E agora a dura realidade. Esperemos que este governo não resolva em nome da crise, vender os dois submarinos a outro país.

É a segunda pessoa que oiço/leio dizer isto HOJE! O Senhor não sei, mas o outro está bem informado sobre estes assuntos. A ver vamos, como diz o cego...



Não acredito. Seria o fim da capacidade submarina de Portugal, visto já não haver nenhum submarino com capacidade para “aguentar mais uns tempos”. Esta perda seria injustificável para um país com uma das maiores ZEE do mundo, em vias de ampliar a sua plataforma continental, ZEE que possui rotas marítimas das mais importantes do tráfego internacional, legal e ilegal, para já não falar de que Portugal é um país constituído por dois importantes arquipélagos que necessitam de manter as suas vias de comunicação marítimas salvaguardas com o continente em qualquer circunstância.

Seria também uma afronta total às Forças Armadas, que estou certo que contaria com a oposição da parte responsável dos partidos da oposição, do Presidente da República, e como não poderia deixar de ser, das Chefias Militares. Estas teriam de se demitir em bloco em sinal de protesto e até de dignidade para com as instituições que chefiam e representam.

Por tudo isto, e por outros dois motivos que não quero aqui revelar, penso que este governo não quererá assumir tamanho ónus de tal barbaridade.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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« Responder #722 em: Janeiro 10, 2009, 10:29:20 am »
Eu então não me admiraria nada que tal viesse a acontecer.

Aliás há bem pouco tempo li um comentário num forum estrangeiro em que se fala que a POLÓNIA, além do interesse no Papanikolis, estaria interessada em adquirir, num futuro não muito distante...mais DOIS!

Agora façam as contas que quiserem...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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FoxTroop

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« Responder #723 em: Janeiro 10, 2009, 11:58:07 am »
Também não acredito que tal possa acontecer, seria uma irresponsabilidade tremenda por parte dos nossos lideres, assim como duvido que a Polónia, neste quadro geral de crise, possa adquirir, assim do nada, mais dois sub's. Nós é que deveríamos adquirir mais um.

Quanto aos Tomahawk, se apenas com cabeças convencionais, teríamos de adquirir um nº bastante elevado de misseis de modo a serem suficientemente dissuasores. Como a capacidade de armas dos sub's é reduzida, automaticamente seriam precisos mais sub's ou então unidades de superfície com capacidade de lançamento daí, na minha opinião, só com capacidade nuclear ou então nada.

Convém não esquecer que os países do Magrebe têm mostrado interesse na aquisição e desenvolvimento de capacidades nucleares (pacificas). Uma vez adquiridos esses conhecimentos bastará apenas vontade politica para o passo seguinte. Ainda não muito tempo foi discutido num congresso em Portugal, por especialistas militares e políticos,  que desequilíbrios e ameaças uma situação dessas pode trazer entre outras coisas relativas ao tema.

Não acredito que a Espanha, envolvida como está no norte do Magrebe, fique a olhar e em caso extremo não desenvolva um programa nuclear militar como contra-peso. Para mais se a ordem internacional se continuar a degradar, de nada valerá ONU's  & cia porque "não há razão, onde não há força"  Nesse caso  Portugal ficará extremamente dependente e vulnerável tanto mais que as intenções dos altos quadros militares espanhóis em relação ao nosso país são tudo menos segredo. Inúmeros "incidentes" (que levaram ao extremo de obrigar o PR a visitar umas ilhas que todos nós conhecemos para afirmar a nossa soberania) assim como uma aumento pouco explicável das FA espanholas (como tem sido assinalado por varias altas patentes das nossas FA) e o apetite cada vez mais mal camuflado dos US nas nossas ilhas (vitais para as SLOC americanas) levam-me a pensar que poucas alternativas temos de momento.

Não sou um perito, muito longe disso, assim como não tenho conhecimento dos todos os dados e isto é apenas a minha opinião.
 

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SSK

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« Responder #724 em: Janeiro 10, 2009, 03:01:52 pm »
Citação de: "bidas"
Citação de: "SSK"
Citação de: "Menacho"
Citação de: "SSK"
.A comunicação entre a célula de combustível e a bateria não existe. Se observar um esquema técnico pode observá-lo, como eu já o fiz.

 :?  :?

cumprimentos,

bidas


Não vou falar mais sobre este assunto, já me chateia as pessoas não lerem todos os "post" sobre este assunto. Acreditem no que quiserem...


Relativamente a futuras vendas, afrontas e chefias militares prefiro não falar porque nunca se sabe o que vai na cabeça dessa malta, bem como as negociatas que podem ser feitas... A venda não tem lógica, mas estamos em Portugal, o país das crises, aeroportos, TGV's, EURO's 2004 e construções megalómanas...
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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LM

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« Responder #725 em: Janeiro 10, 2009, 08:52:53 pm »
Esta hipotese de os U209PN não virem devia ter um tópico próprio que era para eu não o ler e não estar a sofrer em antecipação... nem quero pensar nisso, já estragaram qualquer alegria que podia sentir com a recepção das fragatas BD...
 :shock:  :?  :(
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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cromwell

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« Responder #726 em: Janeiro 11, 2009, 11:53:25 am »
O off-topic já está muito grande, gente.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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luis filipe silva

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« Responder #727 em: Janeiro 11, 2009, 12:26:33 pm »
Citar
O off-topic já está muito grande, gente.

Meu caro Cromwell
Não vejo em que discutir assuntos relativos à classe Tridente, seja off topic, já que este é o tópico dedicado a eles.
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

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« Responder #728 em: Janeiro 22, 2009, 11:07:50 am »
a proposito....

Citar
quinta-feira, 22 de Janeiro de 2009 | 10:40    

Airbus: deputado do PS acusa Lino de «manifesta negligência»

O deputado do PS e autor do relatório parlamentar sobre acompanhamento do processo de contrapartidas, Ventura Leite, acusou, na quarta-feira, o ministro dos Transportes e Obras Públicas de «manifesta negligência» na gestão do processo de aquisição dos novos aviões da TAP. Como tal, o parlamentar pede ao primeiro-ministro que chame a si o controlo dos processos de construção do TGV e Novo Aeroporto de Lisboa (NAL).

Segundo avança a edição desta quinta-feira do jornal Público, Ventura Leite considera ainda que Mário Lino registou, ao longo do processo de aquisição dos Airbus, um «desperdício de oportunidades» de obter compensações para a indústria portuguesa num negócio que ascendeu a 2,5 mil milhões de euros.

«Houve manifesta negligência», afirmou Ventura Leite, reforçando as conclusões do relatório discutido anteontem em comissão parlamentar, cuja votação foi adiada para Fevereiro.

«A partir de certo ponto, a repetição da negligência em detrimento do interesse do país poderá ter outra explicação», considerou ainda, sublinhando que «nenhum outro país repete os mesmos erros ao longo de tanto tempo».

De resto, o relatório refere outros exemplos de falta de aproveitamento de contrapartidas em grandes negócios, como é o caso das compras de material militar (submarinos e helicópteros), apontando o dedo aos sucessivos governos por esse facto.


O deputado eleito por Setúbal, que se encontra no seu primeiro mandato, apela, por isso, ao primeiro-ministro, José Sócrates, para que «chame a si o controlo» dos grandes investimentos públicos anunciados, TGV e NAL, e que, com visão estratégica, se faça «o que se fez no caso das eólicas».

«Portugal tem de assumir ao mais alto nível a liderança do processo, não o pode deixar em mãos de governantes que já mostraram a sua incapacidade», acusa este economista, apontando o dedo tanto ao ministro Mário Lino como ao responsável pela pasta da Economia, Manuel Pinho, por «nunca ter assumido as suas responsabilidades no processo da TAP e ter remetido sempre para o MOPTC».

Entretanto, a subsidiária portuguesa da Lauak garantiu ontem que nenhum dos seus contratos com a Airbus está ligado à compra de aviões que a TAP realizou junto deste fabricante e que nunca foi contactada por parte do Governo português para qualquer negócio nesse sentido.


http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... 336&page=1
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« Responder #729 em: Fevereiro 01, 2009, 05:38:20 pm »
Como português e patriota, muito lamento, a manifesta negligência por parte do nosso governo em relação ás negociações ou bem mais grave, à falta delas, das contrapartidas económicas, pelas aquisições e muito em particular as em equipamento militar, mas não me supreende o facto de o responsavel ser o ministro das obras públicas ser um exemplo, este é acusado por alguns, se ser um iberista convicto, como várias vezes em público a sua simpatia pelo outro lado da fronteira ficou bem expressa, na minha opinião este, como alguns outros, não passam de Condes Andeiros que no presente momento vendem ou possibilitam a venda de Portugal a potenciais interesses estrangeiros.

Como disse anteriormente neste fórum, considero a importância da componente submarinista em Portugal, como estratégica, se não como a última linha de defesa no âmbito da defesa do nosso mar, se realmente ambição existisse, não seriam SÓMENTE dois submarinos ... mas sim TRÊS ou mesmo QUATRO!!!!!!.

Perdoem-me alguns, mas não consigo nunca, permanecer indiferente à tentativa de outros, insistirem e reduzirem o NOSSO PORTUGAL á semelhança da sua própria pequenês.  

Cumprimentos,
POR CRISTO, POR PORTUGAL
 

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TOMSK

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« Responder #730 em: Fevereiro 02, 2009, 12:49:36 am »
Totalmente de acordo. Também já eu referi aqui anteriormente, a minha crença pessoal que pelas características geo-estratégicas de Portugal, a arma submarina devia ser a grande aposta e a "jóia-da coroa" das Forças Armadas nacionais. Mais do que honrar a tradição maritíma portuguesa, é apostar num "seguro de defesa" tremendamente efectivo. A sua discrição e furtividade são por si só uma arma dissuasora, que põe em sentido qualquer adversário, para além dos novos sistemas de armamento, por exemplo a capacidade de atingir alvos em terra até cerca de 150 Km dentro da costa do inimigo, a partir do mar, na sua obscuridade, portanto invisível ao adversário.

Nas palavras de quem sabe, deixo aqui um comentário do Comandante Gouveia e Melo:

"É preciso não esquecer que Portugal tem um território que está dividido em dois arquipélagos e uma parcela no continente. A uníca coisa que une estas parcelas do território é o mar. E esse mar esta posicionado numa área geo-estratégica fundamental para o mundo ocidental.
-Se nós não ocuparmos esse mar - que é nosso por natureza - alguém o vem ocupar por nós!
E perdemos assim independência, autonomia e segurança num contexto que não é o actual, mas ninguém nos garante que daqui a quarenta anos não possa ser um contexto diferente.
O preço deste submarino é um preço pequeno para assumir a segurança porque esse preço não seria pago em euros mas seria pago em falta de segurança e com consequências tremendas para Portugal"


Por isso, que se deixem de fantochadas de Mundiais com Espanha e guardem o pouco dinheiro que nos resta para o que realmente faz falta para garantir a independência do nosso mar, e logicamente de Portugal.
 

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« Responder #731 em: Fevereiro 06, 2009, 01:17:12 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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« Responder #732 em: Fevereiro 07, 2009, 01:16:45 am »
Citação de: "P44"
http://www.ejercitosdelmundo.es/viewtopic.php?f=68&t=98&p=21009#p20582






Mas de onde é que sairam estes rumores que já andam nas bocas do mundo?
 

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Tiger22

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« Responder #733 em: Fevereiro 07, 2009, 01:26:00 am »
Citação de: "migbar2"
Citação de: "P44"
http://www.ejercitosdelmundo.es/viewtopic.php?f=68&t=98&p=21009#p20582





Mas de onde é que sairam estes rumores que já andam nas bocas do mundo?



Não há rumores por esse mundo fora. É o nosso “amigo” Menacho que anda no “leva e traz”. A fonte dele é este fórum. :roll:
"you're either with us, or you're with the terrorists."
 
-George W. Bush-
 

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« Responder #734 em: Fevereiro 07, 2009, 10:22:11 am »
no militaryphotos tb já falaram disto...
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