U209PN

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« Responder #660 em: Janeiro 04, 2009, 01:13:17 pm »
Misiles? Para que? Bien como elemento disuasorio, pero la principal mision de un SSK es localizar, neutralizar y destruir Submarinos enemigos. Su principal arma es la discreccion.

Y aqui es donde importa y mucho la firma acustica de determinado modelo de submarino. No es lo mismo disponer de un modelo generico tipo Scorpene o U214 o Kilo de los cuales hay bastantes paises operandolos que modelos mas restringidos como los U212 o S80 no tan extendidos y que seguramente presenten una firma acustica mas desconocida.

Saludos
 

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Lancero

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« Responder #661 em: Janeiro 04, 2009, 02:19:28 pm »
Citação de: "old"
Y aqui es donde importa y mucho la firma acustica de determinado modelo de submarino. No es lo mismo disponer de un modelo generico tipo Scorpene o U214 o Kilo de los cuales hay bastantes paises operandolos que modelos mas restringidos como los U212 o S80 no tan extendidos y que seguramente presenten una firma acustica mas desconocida.


Basta um para passar a ser conhecida ;)
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

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sivispacem

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« Responder #662 em: Janeiro 04, 2009, 06:08:47 pm »
Citação de: "SSK"
O Tridente já voltou para a água.

Não se preocupem quanto ao hélice. Este não é o verdadeiro.


Boas!

Digam-me lá que eu não sei - o que é que tem um hélice de submarino de tão secreto que não deve ser revelado?
Obrigado
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« Responder #663 em: Janeiro 04, 2009, 06:36:22 pm »
O número de pás na hélice e outros pormenores que sou incopetente para falar permitem, pela sua assinatura sonora, identificar um submarino.
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

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SSK

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« Responder #664 em: Janeiro 04, 2009, 07:15:54 pm »
Citação de: "old"
Misiles? Para que? Bien como elemento disuasorio, pero la principal mision de un SSK es localizar, neutralizar y destruir Submarinos enemigos. Su principal arma es la discreccion.

Y aqui es donde importa y mucho la firma acustica de determinado modelo de submarino. No es lo mismo disponer de un modelo generico tipo Scorpene o U214 o Kilo de los cuales hay bastantes paises operandolos que modelos mas restringidos como los U212 o S80 no tan extendidos y que seguramente presenten una firma acustica mas desconocida.

Saludos


Não há mais S80 porque não os conseguiram vender, como por exemplo aos turcos e paquistaneses...

Acusticamente são todos diferentes, mesmo sendo do mesmo "modelo" o que conta são as frequências emanadas!!! Não duvide...
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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SSK

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« Responder #665 em: Janeiro 04, 2009, 07:19:32 pm »
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "SSK"
O Tridente já voltou para a água.

Não se preocupem quanto ao hélice. Este não é o verdadeiro.

Boas!

Digam-me lá que eu não sei - o que é que tem um hélice de submarino de tão secreto que não deve ser revelado?
Obrigado


O hélice pode funcionar como uma amostra da impressão digital de um ser humano. Conhecendo o número de hélices, de quantas pás tem cada hélice, a dimensão e a sua curvatura pode-se chegar aos valores das frequências produzidas. Assim se pode identificar uma classe de navios, para dizer que é o Tridente e não o Arpão é necessário conhecer mais uns pormenores que não são mostrados pelo hélice, mas sim por outros equipamentos ou mesmo pelo casco.
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sivispacem

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« Responder #666 em: Janeiro 04, 2009, 07:42:12 pm »
Citação de: "SSK"
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "SSK"
O Tridente já voltou para a água.

Não se preocupem quanto ao hélice. Este não é o verdadeiro.

Boas!

Digam-me lá que eu não sei - o que é que tem um hélice de submarino de tão secreto que não deve ser revelado?
Obrigado

O hélice pode funcionar como uma amostra da impressão digital de um ser humano. Conhecendo o número de hélices, de quantas pás tem cada hélice, a dimensão e a sua curvatura pode-se chegar aos valores das frequências produzidas. Assim se pode identificar uma classe de navios, para dizer que é o Tridente e não o Arpão é necessário conhecer mais uns pormenores que não são mostrados pelo hélice, mas sim por outros equipamentos ou mesmo pelo casco.


Obrigado pelas explicações, Lancero e SSK!

Mas a NATO não possui uma 'biblioteca' de assinaturas acústicas de subs, divulgada pelos páises membros? Pelo menos em tempos isso existia, ignoro se distribuída de igual forma por todos, mas...
Cumprimentos,
 

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Cláudio C.

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« Responder #667 em: Janeiro 04, 2009, 09:06:44 pm »
Informação muito útil caro SSK  :D
Desculpem la insistir nesta pergunta, talvez absurda, mas é possível instalar os misseis cruzeiro Tomahawk num U-214?

Cumprimentos
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« Responder #668 em: Janeiro 04, 2009, 09:22:19 pm »
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "SSK"
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "SSK"
O Tridente já voltou para a água.

Não se preocupem quanto ao hélice. Este não é o verdadeiro.

Boas!

Digam-me lá que eu não sei - o que é que tem um hélice de submarino de tão secreto que não deve ser revelado?
Obrigado

O hélice pode funcionar como uma amostra da impressão digital de um ser humano. Conhecendo o número de hélices, de quantas pás tem cada hélice, a dimensão e a sua curvatura pode-se chegar aos valores das frequências produzidas. Assim se pode identificar uma classe de navios, para dizer que é o Tridente e não o Arpão é necessário conhecer mais uns pormenores que não são mostrados pelo hélice, mas sim por outros equipamentos ou mesmo pelo casco.

Obrigado pelas explicações, Lancero e SSK!

Mas a NATO não possui uma 'biblioteca' de assinaturas acústicas de subs, divulgada pelos páises membros? Pelo menos em tempos isso existia, ignoro se distribuída de igual forma por todos, mas...

Me suena haber leido algo sobre la Inteligencia acustica en la lucha ASW A Nato creo  posee una buena biblioteca con las firmas acusticas de los Submarinos Nucleares Rusos, pero seguramente la Royal Navy o la Marine Nationale, etc etc etc no faciliten datos sensibles de sus Submarinos a nadie. Aliados o no.

Citar
Informação muito útil caro SSK Very Happy
Desculpem la insistir nesta pergunta, talvez absurda, mas é possível instalar os misseis cruzeiro Tomahawk num U-214?

Cumprimentos


Yo creo que si. Todo es cuestion de €. Seria montar un sistema de combate (software) capaz de operar esos misiles y disponer de unos tubos lanzatorpedos especiales.

saludos
 

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Lightning

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« Responder #669 em: Janeiro 04, 2009, 09:26:18 pm »
Citação de: "sivispacem"
Mas a NATO não possui uma 'biblioteca' de assinaturas acústicas de subs, divulgada pelos páises membros? Pelo menos em tempos isso existia, ignoro se distribuída de igual forma por todos, mas...


Talvez haja de submarinos externos à NATO (por exemplo Russos, Chineses, etc), mas partilhar as assinaturas dos submarinos desses mesmos paises com os outros não, sei de histórias de P-3 Orion nossos apanharem submarinos americanos e depois eles nos virem  chatear para apagar a cassete ou dar-lhas, ou algo assim do género, por exemplo acontece o mesmo com as frequencias de radares na Força Aérea quando fomos para a Lituânia os Americanos devem-nos ter dado, na boa, as frequencias que eles tem em que operam os Migs e Sukois Russos mas se quisessemos a frequecia do F-22 eles :censurado: , o ponto acente é, pode haver partilha da informação referente a possiveis adversários mas não a deles próprios.
 

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« Responder #670 em: Janeiro 04, 2009, 11:49:21 pm »
Nem mais!!! Quem hoje é amigo amanhã pode não o ser... e um submarino é um submarino...

Quanto aos tomahawk, esqueçam lá isso teria de se gastar dinheiro a adaptar os tubos, que julgo não terem as dimensões "normais", pelo menos no que diz respeito ao diâmetro.
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sivispacem

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« Responder #671 em: Janeiro 05, 2009, 12:03:33 am »
Talvez haja de submarinos externos à NATO (por exemplo Russos, Chineses, etc), mas partilhar as assinaturas dos submarinos desses mesmos paises com os outros não, sei de histórias de P-3 Orion nossos apanharem submarinos americanos e depois eles nos virem  chatear para apagar a cassete ou dar-lhas, ou algo assim do género, por exemplo acontece o mesmo com as frequencias de radares na Força Aérea quando fomos para a Lituânia os Americanos devem-nos ter dado, na boa, as frequencias que eles tem em que operam os Migs e Sukois Russos mas se quisessemos a frequecia do F-22 eles :G-sig:
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« Responder #672 em: Janeiro 05, 2009, 12:20:12 am »
Citação de: "SSK"
Nem mais!!! Quem hoje é amigo amanhã pode não o ser... e um submarino é um submarino...

Quanto aos tomahawk, esqueçam lá isso teria de se gastar dinheiro a adaptar os tubos, que julgo não terem as dimensões "normais", pelo menos no que diz respeito ao diâmetro.


Estava a perguntar por mera curiosidade, não fazem falta a Portugal, amenos como factor de dissuasão.
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FoxTroop

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« Responder #673 em: Janeiro 05, 2009, 12:41:44 am »
Gostaria de ver tomahawk nos nosso sub's. Acredito que com a ordem internacional a degradar-se cada vez mais e devido à nossa importância estratégica acho que num futuro incerto essas armas seriam a espada de Dâmocles de um potencial agressor
 

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Cláudio C.

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« Responder #674 em: Janeiro 05, 2009, 12:43:51 am »
Pois, mas não devemos ter dinheiro para um único só se calhar... Acho que Portugal não terá estofo para uma aquisição dessas...nem nos próximos anos...

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