Pandur II

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typhonman

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Re: Pandur II
« Responder #1395 em: Maio 07, 2010, 11:22:16 pm »
Citação de: "lazaro"
Citação de: "typhonman"
Citação de: "lazaro"
Citação de: "typhonman"
Já apanhei cada zebra nesse pavilhão.. :G-beer2:
Mas que raio de eventos há no Multiusos de Guimarães do tipo  :G-beer2:
 

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lazaro

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Re: Pandur II
« Responder #1396 em: Maio 08, 2010, 12:59:59 am »
Citação de: "typhonman"


Recepção ao caloiro  :G-beer2:
Roger that! Se tivesse menos 20 anos ...
 

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Francisco Ferreira

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Re: Pandur II
« Responder #1397 em: Maio 08, 2010, 09:11:26 am »
Declarações do Ministro da Defesa!

Santos Silva inicia cancelamento do programa das 'Pandur'por MANUEL CARLOS FREIREHoje

Em época de crise, ministério critica "desrespeito" da Steyr e lembra direito a indemnização superior a 100 milhões de euros

O Ministério da Defesa informou há dias o fabricante das viaturas blindadas Pandur que os atrasos no cumprimento do programa "obrigam à adopção de medidas urgentes e eficazes" para "debelar todos os prejuízos sofridos".

"O desrespeito continuado por parte [da empresa austríaca Steyr] dos prazos de execução contratual acordados pelas Partes (..) conduz à ponderação da aplicabilidade" das cláusulas relativas à aplicação das penalidades previstas no acordo firmado em 2005 e, "em última instância, à resolução do contrato", disse o Ministério à Steyr, segundo as fontes do DN, numa carta assinada em finais de Abril pelo director-geral de Armamento, vice-almirante Viegas Filipe.

A concretizar-se, será a segunda vez que Portugal denuncia um contrato de compra de material militar (o primeiro envolveu os helicópteros ligeiros do Exército). Neste caso, a decisão permitirá receber uma indemnização superior a 100 milhões de euros (perdendo--se, por outro lado, os programas das contrapartidas por executar).

O ministro da Defesa, à margem de uma visita à Academia da Força Aérea, lembrou ontem ao DN que "só um décimo" das 120 viaturas entregues (com defeito) é que foram aceites em definitivo.

Reconhecendo que "o processo é muito complexo". Augusto Santos Silva foi categórico: "Defenderemos os interesses do Estado" num assunto que já ultrapassou os prazos renegociados em 2009.

O ministério declarou à Steyr que "os sucessivos atrasos nas entregas das [Pandur] têm vindo a prejudicar os interesses do Estado Português e os do Exército e da Marinha", pois têm gerado "limitações inaceitáveis ao desenvolvimento das capacidades operacionais" das Forças Armadas e "levam a restrições no cumprimento de compromissos internacionais assumidos" por Portugal.

No plano orçamental, os atrasos têm provocado a "erosão do plano de financiamento do projecto (...), obrigando o Estado a procurar sistematicamente soluções de recurso para fazer face a um plano de entregas totalmente aleatório". Ora "o incumprimento do contrato, traduzido em sistemáticos e continuados atrasos nas entregas, tem provocado a degradação da base contratual que foi validamente constituída (...), levando a que assista ao Estado português o direito de ponderar a actual relação contratual, com base no grau de incumprimento do contrato imputável" à empresa, referiu a carta de Viegas Filipe.

O programa das Pandur previa a entrega de 260 unidades (240 para o Exército e 20 para a Marinha), cujo calendário foi redefinido em 2009. "Passado quase um ano, não se têm verificado grandes evoluções", assinalou o Ministério da Defesa.

Cumprimentos

            Francisco Ferreira
 

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sergio21699

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Re: Pandur II
« Responder #1398 em: Maio 08, 2010, 10:41:19 am »
Isso quer dizer que vai ter que haver novo concurso certo? Se for assim, quanto tempo poderá demorar?
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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cromwell

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Re: Pandur II
« Responder #1399 em: Maio 08, 2010, 10:52:41 am »
Para termos o próximo veículo, por volta de 3 ou 4 anos. :roll:

Ai veêm os Piranha.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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LuisC

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Re: Pandur II
« Responder #1400 em: Maio 08, 2010, 11:12:51 am »
Novo concurso? Se houver resolução de contracto, com os 40% de cortes na defesa, já estou mesmo a ver o que vai acontecer.
 

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Camuflage

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Re: Pandur II
« Responder #1401 em: Maio 08, 2010, 02:30:57 pm »
Boicote aos produtos austríacos, só pressionando o governo austríaco, é que as coisas podem mudar.
 

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HSMW

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Re: Pandur II
« Responder #1402 em: Maio 08, 2010, 02:38:58 pm »
E assim, os americanos conseguiram eliminar mais uma empresa militar europeia.  :evil:
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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AC

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Re: Pandur II
« Responder #1403 em: Maio 08, 2010, 03:48:18 pm »
Citação de: "cromwell"
Ai veêm os Piranha.

Isso é capaz de ser saltar uma da frigideira para o fogo... :)
 

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Cláudio C.

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Re: Pandur II
« Responder #1404 em: Maio 08, 2010, 05:28:52 pm »
Então mas ao certo quantos Pandur II temos operacionais? Se isto tem de se abrir um concurso novo, ui ui... Esperemos que tudo se resolva.
E Pluribus Unum
 

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Cabecinhas

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Re: Pandur II
« Responder #1405 em: Maio 09, 2010, 01:09:25 pm »
Então o MDN devia processar os ENV...
Um galego é um português que se rendeu ou será que um português é um galego que não se rendeu?
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Luso

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Re: Pandur II
« Responder #1406 em: Maio 09, 2010, 02:54:38 pm »
Pessoalmente, creio que este tema faz cada vez menos sentido porque cada vez se vislumbra mais o cenário de termos apenas FA simbólicas para participação no exterior ao serviço da "comunidade internacional" exclusivamente. Assim sendo, tanto se me dá se as vexillationes do Oeste Peninsular têem isto ou aquilo.
Dito isto, e tendo em consideração a experiência americana no Iraque e Afganistão, onde se demonstrou que as rodas apresentam muitas limitações e são bastante exigentes ao nível de manutenção (ao ponto de os americanos e ingleses irem dar prioridade à lagarta, no futuro) pergunto-me se não fará sentido acabar mesmo com essa aquisição que a meu ver apenas resulta de um seguidismo de uma moda americana.
Julgo que o que fará mais sentido - teóricamente - será um misto de MRAP e IFV lagarta com canhão de 35-40-50mm e ATGW.

Ou para defesa de Portugal, muito jipe civil e muito ATGW.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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voador

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Re: Pandur II
« Responder #1407 em: Maio 09, 2010, 05:49:21 pm »
Citação de: "Luso"
Pessoalmente, creio que este tema faz cada vez menos sentido porque cada vez se vislumbra mais o cenário de termos apenas FA simbólicas para participação no exterior ao serviço da "comunidade internacional" exclusivamente. Assim sendo, tanto se me dá se as vexillationes do Oeste Peninsular têem isto ou aquilo.
Dito isto, e tendo em consideração a experiência americana no Iraque e Afganistão, onde se demonstrou que as rodas apresentam muitas limitações e são bastante exigentes ao nível de manutenção (ao ponto de os americanos e ingleses irem dar prioridade à lagarta, no futuro) pergunto-me se não fará sentido acabar mesmo com essa aquisição que a meu ver apenas resulta de um seguidismo de uma moda americana.
Julgo que o que fará mais sentido - teóricamente - será um misto de MRAP e IFV lagarta com canhão de 35-40-50mm e ATGW.

Ou para defesa de Portugal, muito jipe civil e muito ATGW.

Ora aó está masi uma ideia iluminada e cheia de contradições.
1º fala da dos americanos na experiencia do iraque
2º depois diz que é um seguidismo de uma moda americana
Tou mesmo confuso
E depois fala em veiculos de lagartas que como toda a gente sabe têm uma manutenção muito barata .. :mrgreen: e logo para colocar no exterior.

Ainda bem que as pandur se calhar vão acabar antes de começar !!! a viatura não serve mesmo para nada e não é fiavél !!!
 

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Edu

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Re: Pandur II
« Responder #1408 em: Maio 09, 2010, 07:27:35 pm »
Use-se o algum know-how obtido na construção do Pandur, o dinheiro da ineminização, o dinheiro que faltava pagar e alguns bons engenheiros Portugueses e fassa-se um projecto nacional à nossa medida...

  ...era bom que tal fosse possível...
Na realidade o mais provavel é ficarmos sem nada, é o que acontece sempre.

Cumprimentos  :wink:
 

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Luso

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Re: Pandur II
« Responder #1409 em: Maio 09, 2010, 09:48:32 pm »
Citação de: "voador"
Citação de: "Luso"
Pessoalmente, creio que este tema faz cada vez menos sentido porque cada vez se vislumbra mais o cenário de termos apenas FA simbólicas para participação no exterior ao serviço da "comunidade internacional" exclusivamente. Assim sendo, tanto se me dá se as vexillationes do Oeste Peninsular têem isto ou aquilo.
Dito isto, e tendo em consideração a experiência americana no Iraque e Afganistão, onde se demonstrou que as rodas apresentam muitas limitações e são bastante exigentes ao nível de manutenção (ao ponto de os americanos e ingleses irem dar prioridade à lagarta, no futuro) pergunto-me se não fará sentido acabar mesmo com essa aquisição que a meu ver apenas resulta de um seguidismo de uma moda americana.
Julgo que o que fará mais sentido - teóricamente - será um misto de MRAP e IFV lagarta com canhão de 35-40-50mm e ATGW.

Ou para defesa de Portugal, muito jipe civil e muito ATGW.

Ora aó está masi uma ideia iluminada e cheia de contradições.
1º fala da dos americanos na experiencia do iraque
2º depois diz que é um seguidismo de uma moda americana
Tou mesmo confuso
E depois fala em veiculos de lagartas que como toda a gente sabe têm uma manutenção muito barata .. :mrgreen: e logo para colocar no exterior.

Ainda bem que as pandur se calhar vão acabar antes de começar !!! a viatura não serve mesmo para nada e não é fiavél !!!


Contradição porquê, voador?

Não é capaz de compreender que há dois tempos nisto?
1.º é a adopção da teoria do general Shinseki de brigadas de combate leves com unidade interligadas informaticamente. Isto foi antes do 11 de Setembro (1999).
A coisa foi para a frente, apesar das críticas efectuadas a tal estratégia que se confirmaram.
As nossas chefias foram, obviamente, seguir o exemplo americano.

2.º Com o uso operacional do Stryker nos dois cenários de guerra, verificou-se que a sobrevivência e manutenção em terreno irregular e pedregoso deixavam a desejar. Ao ponto de agora se preferir o uso da lagarta para os novos veículos de combate.

Onde está a contradição agora, Voador?
Quer fazer contraditório com argumentos válidos?
Sabe fazê-lo?
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...