Pandur II

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nelson38899

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Re: Pandur II
« Responder #1620 em: Outubro 25, 2012, 09:12:05 pm »
Citação de: "HSMW"
Versão VCB.

já foram entregues 4 e ao que parece ainda vem uma a caminho. Vão ficar todas em Braga.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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paraquedista

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Re: Pandur II
« Responder #1621 em: Outubro 26, 2012, 11:11:39 pm »
Citar
Versões para o Exército
Total por versão
VBR Transporte de Pessoal com reparo para MP Browning 12,7 mm (Infantry Carrier Vehicle)
105
VBR Transporte de Pessoal com MP 12,7 mm, a disparar do interior da viatura (Infantry Carrier Vehicle)
7
VBR Posto de Comando (Command Vehicle)
16
VBR Porta Morteiro Pesado 120 mm (Mortar Carrier)
31
VBR Recuperação e Manutenção (Recovery Vehicle)
7
VBR com Peça de 105 mm (Mobile 105 mm Cannon System)*
33
VBR Ambulância (Medical Evacuation)
10
Porta Míssil Anti-Carro (Anti-tank Guided Missile)
15
VBR Vigilância VCB (Reconnaissance Vehicle)
4
VBR Porta Canhão 30 mm (Mobile 30 mm System)
30
VBR Engenharia (Engineer Squad Vehicle – ESV)
9
VBR Ponto Acesso Rádio/Sistema de Gestão (Armoured Communication Vehicle)
6
Total de Viaturas Blindadas Terrestres
240/+ 33
* Considerando as 33 VBR da versão com Peça de 105 mm como opção a exercer no prazo de um ano a contar da data da entrada em vigor do contrato

O Ministro da Defesa disse que ficamos com 166 das 240 viaturas para o Exercito.
O CEME disse que ficamos com menos as viaturas anti-carro (15), morteiros (31), engenharia (9) e comunicacoes (6)...mas isso so totaliza 61 viaturas contra as 74 a menos que o Exercito recebeu...faltam aqui 13 viaturas para os numeros baterem certo...espero que pelo menos as 30 com canhao 30mm tenham sido todas recebidas.
 

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HSMW

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Re: Pandur II
« Responder #1622 em: Outubro 26, 2012, 11:15:23 pm »
Quanto à versão de comunicações vi uma a ser equipada em Paço de Arcos.
Duvido que tenha sido totalmente cancelada mas...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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saojorgexercito

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Re: Pandur II
« Responder #1623 em: Outubro 27, 2012, 11:02:41 am »
Gostava de saber como vai ser feita a redistribuição das 166 viaturas.  :evil:
As Forças Armadas são o espelho da Nação ... e da visão de quem a governa.
 

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nelson38899

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Re: Pandur II
« Responder #1624 em: Outubro 29, 2012, 08:18:33 pm »
A General Dynamics European Land Systemas, que produzem os blindados Pandur, vão recorrer ao tribunal arbitral contra o Ministério da Defesa, para impedir que o Estado concretize o fim do contrato de fornecimento de blindados, por incumprimento.

A informação decorre de um comunicado chegado esta segunda-feira à redação do JN e em que a empresa considera, através das palavras do seu presidente, Alfonso Ramonet, que "tem cumprido sempre as suas obrigações que constam nos termos do contrato com Portugal e que incluem não só a produção, até à data, de 193 veículos, mas também a transferência de tecnologia e know-how valiosos para a indústria local".

É a primeira vez que a General Dynamics European Land Systemas (GDELS) toma uma posição pública sobre o caso, depois de o ministro da Defesa, Aguiar Branco, ter anunciado, no dia 16, o fim do contrato por incumprimento. O JN sabe, no entanto, que na sexta-feira o Ministério da Defesa Nacional (MDN) notificou a GDELS do fim do contrato de fornecimento de blindados mas também a formalização da exigência de uma indemnização no valor de 55 milhões de euros, por quebras contratuais.

O MDN invoca que a GDELS não apenas se atrasou no fornecimento de blindados como não realizou a transferência de tecnologia que estava prevista no contrato. Em contrapartida, o requerimento para tribunal arbitral foi entregue pela GDELS na terça-feira da semana passada, dia 23, na Câmara de Comércio, em Lisboa, e está agora à espera que o MDN tome uma posição.

A empresa alega que já entregou 166 veículos e tem mais 27 concluídos, que aguardam a "aceitação desde 2011". Alfonso Ramonet diz compreender a "atual situação económica em Portugal" e espera que "todas as partes cumpram as suas obrigações previstas nos termos do contrato".

www.jn.pt
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paraquedista

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Re: Pandur II
« Responder #1625 em: Outubro 30, 2012, 02:29:44 am »
Citação de: "JPMM"
Em que posição esta o programa das Pandur?

Os últimos dados que tenho apontam para:

105 VBR-ICV (Viatura Blindada de Rodas de Transporte de Pessoal)
Distribuição 42 em cada BI+6 no GAM+15 na CCS
Faltam entregar 6

7 VBR-CV-RWS (Viatura Blindada de Rodas de Transporte de Pessoal com RWS)
Distribuição 7 no ERec
Todos entregues

30 VBR-IFV (Viatura Blindada de Rodas Porta Canhão 30mm)
Distribuição 8 em cada BI+8 no GAM+6 no ERec
Faltam entregar 12

31 VBR-MC (Viatura Blindada de Rodas Porta Morteiro 120mm)
Distribuição 9 em cada BI+9 no GAM+4 no ERec
Faltam entregar todos os 31

15 VBR-ATGM (Viatura Blindada de Rodas Porta Míssil Anti-Carro TOW-ITAS)
Distribuição 3 em cada BI+3 no GAM+6 no ERec
Faltam entregar todos os 15

16 VBR-CP (Viatura Blindada de Rodas Posto de Comando)
Distribuição 2 em cada BI+2 no GAM+2 no ERec+4 no GAC+4 na CCS
Todos entregues

6 VBR-S (Viatura Blindada de Rodas Ponto de Acesso Rádio)
Distribuição 6 na CTm
Todos entregues

7 VBR-RV (Viatura Blindada de Rodas Recuperação e Manutenção)
Distribuição 2 em cada BI+2 no GAM+1 no ERec
Faltam entregar 2

10 VBR-MEV (Viatura Blindada de Rodas Ambulância)
Distribuição 3 em cada BI+3 no GAM+1 no ERec
Faltam entregar 3

4 VBR-SV (Viatura Blindada de Rodas Vigilância do Campo de Batalha)
Distribuição 4 no ERec
Todos entregues

9 VBR-ESV (Viatura Blindada de Rodas de Engenharia)
Distribuição 9 na CEng
Faltam entregar todos os 9

33 VBR-MGS (Viatura Blindada de Rodas Porta Canhão 105mm)
Distribuição 27 no GAM+6 no ERec
Programa de aquisição suspenso

Das 240 viaturas estarão entregues 162 e faltam entregar 78

Caro JPMM pode confirmar se a unica diferenca entre estes numeros e os actuais, foi a aceitacao de mais 4 VBR-IFV (Viatura Blindada de Rodas Porta Canhão 30mm), prefazendo um total de 22 destas viaturas...166 no total das Pandur II

Com estes numeros parece que o GAM, ficou apenas com 2 viaturas Posto de Comando !?!? e a Companhia de Engenharia nao recebeu qualquer viatura, mas os BI's e Erec parecem estar quase completos (faltam as viaturas anti-carro e de morteiros) e totalmente completos ficaram a CCS, o Ctm e o GAC.
 

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raphael

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Re: Pandur II
« Responder #1626 em: Outubro 30, 2012, 02:32:10 pm »
Citação de: "saojorgexercito"
Gostava de saber como vai ser feita a redistribuição das 166 viaturas.  :evil:

Desde que exista uma zona coberta para as abrigar e umas tomadas eléctricas por perto para mantê-las ligadas à corrente não há-de haver problemas...Também para tê-las para desfiles e exposição estática...!
Um abraço
Raphael
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Daniel

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Re: Pandur II
« Responder #1627 em: Outubro 30, 2012, 04:07:35 pm »
Pandur: decisão do ministro vai despedir 200 trabalhadores

Presidente da Fabrequipa acusa ministério da Defesa de se comportar como «um gangster» neste processo

Citar
O presidente da Fabrequipa, Francisco Pita, disse que a denúncia do contrato dos blindados Pandur vai «matar» a sua empresa e levar ao despedimento de 200 trabalhadores e apelou ao ministro da Defesa para «repensar».

Em declarações à agência Lusa, Francisco Pita, sócio-gerente desta empresa sediada no Barreiro, disse que o Exército e a Marinha são responsáveis por vários atrasos no fornecimento dos blindados e que «desde 2011 que a General Dynamics tem 25 Pandur para entregar ao Estado que não são aceites».

«As Pandur têm 16 variantes e algumas nem começaram a ser construídas porque os engenheiros das Forças Armadas ainda não chegaram. Por exemplo, a variante de engenharia não se iniciou porque a missão de acompanhamento ainda não conseguiu junto da adjudicatária especificar as características que quer e na variante anfíbia há um desacompanhamento total, a missão de acompanhamento desapareceu, está tudo parado há um ano», adiantou.

O presidente da Fabrequipa advertiu ainda que «a decisão que o senhor ministro [da Defesa] tomou é o fecho de uma empresa por decreto e o consequente despedimento de 200 trabalhadores», além de bloquear novos «projetos de expansão e de venda de Pandur noutros mercados».

O responsável apelou a Aguiar-Branco para «repensar» a decisão e disse que, tanto a sua empresa como a General Dynamics, têm «mais de uma dúzia de pareceres em sentido contrário» ao do Ministério da Defesa.

«Estou convencido de que este será um processo contraproducente para o Estado português e com consequências dramáticas, com o pagamento de chorudas indemnizações à General Dynamics», disse.

Francisco Pita acrescentou que o fornecedor norte-americano ofereceu condições ao Estado português de «pagar quando e como quiser» as 260 viaturas blindadas e acusou o Ministério da Defesa de se comportar como «um gangster» neste processo.

Questionado sobre a reunião que a empresa tem agendada com a embaixada dos Estados Unidos para quarta-feira, o presidente da Fabrequipa recusou fazer qualquer comentário.
 

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saojorgexercito

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Re: Pandur II
« Responder #1628 em: Outubro 30, 2012, 04:58:30 pm »
Citação de: "raphael"
Citação de: "saojorgexercito"
Gostava de saber como vai ser feita a redistribuição das 166 viaturas.  :mrgreen:
As Forças Armadas são o espelho da Nação ... e da visão de quem a governa.
 

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Miguel

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Re: Pandur II
« Responder #1629 em: Outubro 30, 2012, 07:28:40 pm »
Julgo que deviam juntar todas as Pandur com canhao de 30mm, no GAM/RC 6, para constituir um verdadeiro grupo de 3 esquadroes peça de 30mm mais algums transporte de pessoal.

EREC com:
3X pelotoes de 2 pandur RWS, 2 pandur VBTP
pelotao vigilandia campo batalha com 4 pandurs VCB
Pelotao comando e apoio com 1 pandur PC, 1 Pandur Medevac, 1 pandur Recovery, viaturas taticas diversas.

GAM com:
3X Esquadroes de 3Xpel. com 3 pandurs canhao de 30mm e 1 pandur VBTP e 1 Pel Comando com 1 pandur peça de 30MM, 1 pandur PC, 1 pandur Medivac, 1 pandur Recevory
Esq Apoio Combate, com pelotao anticarro com 6 Milan e viaturas taticas, pelotao morteiros 6X 81mm, pelotao comando
ECS

2 Batalhoes Infantaria com:
3X Companhias de 3 pel com 4 pandurs VBTP, pel comando com 1 pandur PC, 1 pandur Medivac, 1 pandur Recovery.
Comp Apoio identica ao EAC com Milan, morteiros
CCS

Total/166 blindados:

30 pandurs Canhao 30mm no GAM
6 pandurs RWS no EREC
4 pandurs VCB no EREC
90 pandurs VBTP, 36 em cada BI, 6 no EREC, 12 no GAM
10 pandurs PC
10 pandurs Medical
10 pandur Recovery
6 pandurs transmissoes na CTM

Que tal a minha organizaçao da Brigada ? :D
 

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raphael

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Re: Pandur II
« Responder #1630 em: Outubro 31, 2012, 03:12:48 am »
Citação de: "saojorgexercito"
Citação de: "raphael"
Citação de: "saojorgexercito"
Gostava de saber como vai ser feita a redistribuição das 166 viaturas.  :mrgreen:

Não tanto o ser mauzinho ou whatever é que neste momento a preocupação do MDN é cortar na despesa e por muito económica que seja a manutenção das Pandur (que não é) aliado ao consumo habitual numa viatura blindada em fora de estrada (não tão gulosa como o Leopard mas mesmo assim alimenta-se bem) acabamos por ter as viaturas armazenadas em locais apropriados só saindo ocasionalmente.
Mas estou cá para ver em que medida vão ser úteis e como vão ser distribuídas.
Um abraço
Raphael
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Luso

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Re: Pandur II
« Responder #1631 em: Outubro 31, 2012, 02:18:04 pm »
Neste contexto, quanto mais fracas forem as forças armadas, melhor: esta gente não terá problemas em convocá-las para manter os hílicos na ordem.
Quando formos independentes outra vez - se o formos - então fará sentido a questão da eficácia das forças armadas.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Pandur II
« Responder #1632 em: Outubro 31, 2012, 02:24:39 pm »
Miguel e como é que tu sabes que temos esse número de veiculos de cada versão?

Luso, concordo contigo, actualmente as Forças Armadas estão ao serviço de quem se Portugal deixou de ser um país soberano? Sei que há militares que honram a farda que envergam, mas é a própria IM que está minada por este factor tão determinante que é a soberania ou falta dela.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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raphael

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Re: Pandur II
« Responder #1633 em: Novembro 01, 2012, 05:29:19 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Miguel e como é que tu sabes que temos esse número de veiculos de cada versão?

Luso, concordo contigo, actualmente as Forças Armadas estão ao serviço de quem se Portugal deixou de ser um país soberano? Sei que há militares que honram a farda que envergam, mas é a própria IM que está minada por este factor tão determinante que é a soberania ou falta dela.

Fórmula do Poder = Força x Vontade. Vontade existe sempre, porque acima de tudo somos Povo. O militar cumpre ordens, veste a farda, mas é um individuo que sente. Enquanto os politicos não minarem isto ao ponto de nos retirarem a Força (meios humanos e materiais) teremos sempre o Poder.
A dependência ou submissão económica já data de 1986, data de ingresso nas ex-CEE, atual UE, agora em vez de nos subsidiarem a fundo perdido, cobram-nos o apoio.
Um abraço
Raphael
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Re: Pandur II
« Responder #1634 em: Novembro 01, 2012, 12:30:18 pm »
General Dynamics Flags Possible Risk on Portugal Arms Contract (excerpt)
   
   
(Source: Reuters; issued Oct 30, 2012)
 
 
   
   WASHINGTON --- General Dynamics Corp said on Tuesday it had filed a demand for arbitration against Portugal's defence minister after he said he planned to terminate the company's seven-year contract to build 260 Pandur armoured vehicles for the Portuguese government.

General Dynamics said in a statement that the Portuguese defence minister had said on Oct. 16 that he intended to terminate the contract due to an alleged breach by the U.S. company. It gave no further details on the allegation.

The weapons and aircraft maker said it had been in discussions with Portugal about restructuring the contract, but had not been officially notified of any termination plans or breach of contract, and did not believe it had violated the contract.

"To protect our rights under the contract, we have filed a demand for arbitration," the company said in a 10-Q filing with the Securities and Exchange Commission. (end of excerpt)


Click here for the full story, on the Reuters website.
http://www.reuters.com/article/2012/10/ ... 31?rpc=401


Click here for the Portuguese MoD’s related Oct. 22 release.
http://www.defense-aerospace.com/articl ... icles.html


http://www.defense-aerospace.com/articl ... -deal.html
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas