[Lancero]

2007-06-18 - 00:00:00

Fauna selvagem perturbada por aviões
Espanhóis violam espaço aéreo nas ilhas Selvagens

Um avião militar da Força Aérea espanhola em voo rasante criou uma ‘guerra’ na reserva natural das ilhas Selvagens, na Madeira, numa altura em que milhares de aves marinhas ali fazem nidificação.

“Há uma nova ‘guerra’ nas ilhas Selvagens entre a Força Aérea de Espanha e os milhares de cagarras e outras aves marinhas que nesta altura do ano escolhem aquelas ilhas para nidificar”, avançou ontem o Diário de Notícias do Funchal. Em causa está um voo rasante de um avião militar espanhol numa área protegida, reserva integral portuguesa e que “os espanhóis teimam em não respeitar”, acrescenta aquele diário.

Entretanto, o deputado Pedro Quartin Graça fez um requerimento à Assembleia da República, onde pede esclarecimentos aos ministro da Defesa e dos Negócios Estrangeiros.

Aquele responsável do Partido da Terra questiona o Governo no sentido de saber se “o referido avião foi detectado pelos meios de vigilância existentes na região da Madeira?”

É igualmente questionado o Governo sobre “quais as medidas que irá desencadear no sentido de obstar que violações do território nacional, em concreto, do espaço aéreo da Madeira, venham a ocorrer no futuro”.
A.P.D

Fonte

(...)

Apesar de um avião de busca e não um avião militar ter sobrevoado Selvagens
Estado deve dar resposta capaz

A questão do sobrevôo das Ilhas Selvagens por uma aeronave espanhola foi abordada pelo secretário regional do Ambiente e dos Recursos Naturais.
Manuel António Correia garantiu que está a ser recolhida informação que permite aferir que “houve um voo a baixa altitude, não rasante e mais uma vez é imperioro que o Estado assuma as suas responsabilidades nesta matéria”. “É que não é a primeira vez que sucedem situações que põem em causa não só a gestão e a defesa do património natural daquela reserva, mas também a segurança dos vigilantes da Natureza”.
É necessário, disse o governante, que o Estado “crie equipamentos e meios de resposta suficientes capazes de actuar em devido tempo”, porque apesar de reconhecer o trabalho da Marinha na Região, alerta que “os meios que existem são claramente insuficientes e é necessário que o Estado assuma as suas obrigações”.
De qualquer forma, questionado sobre a possibilidade de se tratar de um avião de busca e salvamento de Canárias, que não está atribuída à Força Aérea Espanhola, logo ao Ministério da Defesa, mas ao Ministério do Fomento, o governante disse que estava a ser reunida informação. De qualquer forma, independentemente desta questão concreta, faltam meios para a defesa e a preservação da integralidade do território português.
De qualquer forma e porque em termos de busca e salvamento a zona das Selvagens está “sob” a protecção imediata do Centro de Busca e Salvamento de Canárias, o avião, ao que apurou o Jornal, estava a efectuar uma missão desse tipo, não obstante o facto de o piloto ter feito uma rota proibida, que é o sobrevoo de terra.
Mas efectivamente não era um avião militar e isso foi confirmado ao Jornal por uma fonte do Comando de Zona Marítima da Madeira, depois de contactos entre os centros de busca e salvamento de Lisboa e de Canárias acontecidos durante o fim-de-semana para esclarecer a situação. n

Fonte

[manuel liste]

Tengo una duda: ¿lanzar misiles contra un avión de salvamento podría asustar a las aves marinas?  

[Upham]

Boa noite!

Tranquilo!................ os nossos misseis não acertam em aviões.

Cumprimentos!

[typhonman]

Chaparral não , esta mais que  provado, Stinger não sei.. Talvez os secretos Hawk :lol:

[nestor]

Tengo una duda: ¿lanzar misiles contra un avión de salvamento podría asustar a las aves marinas?  

Depende si el avión fuese en misión de salvamento de marineros portugueses o españoles. Digo yo.

Porque es posible que en Canarias se recibiese un mensaje de auxilio de algun pesquero portugues... y esa era la ruta mas corta.

Lo que no tiene desperdicio, de la noticia inicial, es que los pescadores de Tenerife van a las Salvajes a cazar aves marinas, como si no tuviesen que hacer otra cosa, como si aves marinas no hubiese en otros lados.  ¿Que aves cazan, como lo hacen y para que las emplean?

Saludos.

[Upham]

Boa noite!

Eu também tenho uma duvida.

Se eu combinasse com uns amigos irmos a Coto Donhana caçar e pescar e de caminho ameaçassemos e dessemos algumas chapadas aos guardas do parque (que supostamente representam a autoridade do estado Espanhol), o que me acontecia?

Cumprimentos!

[comanche]

Também tenho uma dúvida, se gostam de dizer que a ilha é assim tão pequena, afirmação muito ao gosto dos castelhanos, com o oceano tão imenso, porque de raio tinham de sobrevoar especificamente aquela zona onde está a ilha e ainda por cima em voo rasante, com tanto mar em redor, terá sido coincidência? Irem justamente sobrevoar uma zona interdita?
Olhe que não, olhe que não

Como se costuma dizer, de boas intenções está o inferno cheio.

[Cabeça de Martelo]

Tengo una duda: ¿lanzar misiles contra un avión de salvamento podría asustar a las aves marinas?  :roll:

[nestor]

Boa noite!

Eu também tenho uma duvida.

Se eu combinasse com uns amigos irmos a Coto Donhana caçar e pescar e de caminho ameaçassemos e dessemos algumas chapadas aos guardas do parque (que supostamente representam a autoridade do estado Espanhol), o que me acontecia?

Cumprimentos!

Sin duda mandariamos helicopteros Tigre armados con Spike para destruir tu coche, con todos los ocupantes dentro

O...

Se haria como con todos aquellos que cometen un delito ecologico, siendo detenidos por la Guardia Civil y puestos a disposición judicial.

Es que aqui se está mezclando lo que supuestamente hacen personas particulares y lo que supuestamente hacen aeronaves militares o civiles.

Entre vecinos son normales estos casos de violación del espacio aereo. Lo hacen los marroquies, los españoles y seguramente tambien los portugueses. La diferencia es la repercusión y la importancia que cada uno de a este tipo de incidentes. Desde luego la solución está en la via diplomatica y no en convertirlo en un nuevo conflicto como el de Grecia y Turquia, que a nadie beneficia.

Saludos

[ferrol]

La diferencia es la repercusión y la importancia que cada uno de a este tipo de incidentes. Desde luego la solución está en la via diplomatica y no en convertirlo en un nuevo conflicto como el de Grecia y Turquia, que a nadie beneficia.

Amén.
De todos modos, si un avión en misión SAR pasa por encima de no se qué islote perdido, tampoco veo yo que haya ni que pedir permiso, no sea que entre que lo pides, te lo dan y vas para allá se hunda un pesquero o una patera...eso sí, avisar de que se va, para no chocar con otro avion.

Pero vamos, que desde mi punto de vista no hay ningún incidente que solucionar diplomáticamente. Se salvan vidas con lo vuelos SAR, y eso es seguramente más importante que el anidamiento de los alcatraces o pasar por encima de una piedra en el océano...digo yo...

[manuel liste]

Desgraciadamente, en las aguas que rodean las Canarias hay que hacer muchas misiones SAR debido a la inmigración ilegal y a ser aguas muy frecuentadas por el tráfico marítimo. Alguien tiene que asumir esa responsabilidad, y bien caro que le sale a España asumirla. ¿No se podrán hacer misiones SAR cerca de las Salvajes? Pues que las haga Portugal, que las haga la guarnición de las Salvajes, por ejemplo.

Lo lógico es que Portugal no ponga el menor problema a que haya vuelos SAR cerca o sobre las Salvajes, como también haría España en su lugar. Eso sí: molestando lo menos posible a las aves marinas  :?:  hecho bastante curioso), recomiendo que las autoridades portuguesas les detengan. No veo donde está el problema.

[ferrol]

En cuanto a los pescadores españoles que van a las Salvajes a cazar aves marinas (  hecho bastante curioso), recomiendo que las autoridades portuguesas les detengan. No veo donde está el problema.

También me llama la atención...es que no sé a que sabe una gaviota frita o un cormorán al pil-pil... en todo caso, pues eso, si hacen algo ilegal, pues detención y multa, o cárcel...

[ELN/88]

Concordo com a resposta agressiva a actos agressivos, se alguém fosse numa de dar umas chapadas a algum vigilante da natureza em Espanha, era capaz de levar uns bofetões a sério, com umas bastonadas á mistura, e se puxasse de arma era capaz de levar  um fogacho de .38 ou 357 no lombo, cá miseravelmente,quem não tiver o "previlégio" de ser militar ou equiparado, orgão de soberania e afins, anda de 6,35 ou .32 longo, loooongo, porque o .32 H&R Magnum já era.Enfim, temos o que merecemos, desde o governo aos politicos e politicas e  mais não digo, porque senão ainda levo com um processo disciplinar

[Cabecinhas]

"... xa se fala da non sei qué padeira..."

Aí poder das mulheres portuguesas tremem logo  

[manuel liste]

La Guardia Civil española tiene un servicio de protección de la naturaleza, también tiene un servicio marítimo con barcos patrulla.

Que Portugal envíe la GNR a las Salvajes si tienen problemas con los furtivos. Deberían hacerlo, nadie va a protestar por eso. También en España se lucha contra los furtivos y contra la pesca ilegal