NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)

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LM

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #75 em: Julho 28, 2025, 12:32:03 am »
Este assunto é algo que - entre a Comissão de Defesa da Assembleia da República e a Comunicação Social - já devia ter sido objecto de perguntas.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #76 em: Julho 28, 2025, 07:49:57 am »
Este assunto é algo que - entre a Comissão de Defesa da Assembleia da República e a Comunicação Social - já devia ter sido objecto de perguntas.

Parlamento entrou de férias  :mrgreen:

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/parlamento-ja-entrou-de-ferias-que-temas-ficaram-pendurados-ate-setembro/
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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yuwanko

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #77 em: Julho 28, 2025, 07:57:57 pm »
15M é também cerca do dobro da estimativa dada por GM para o preço de cada navio, estimativa que estava também abaixo o orçamento do protótipo se não estou em erro

Sobre o brevemente o concurso? Penso que ainda não apareceu nada, as NPC têm andado no brevemente nos últimos 2-3 anos

Para equipamentos de defesa não obrigatório haver concursos, há várias excepções possíveis
 

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #78 em: Julho 28, 2025, 08:47:20 pm »
Este assunto é algo que - entre a Comissão de Defesa da Assembleia da República e a Comunicação Social - já devia ter sido objecto de perguntas.

Parlamento entrou de férias  :mrgreen:

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/parlamento-ja-entrou-de-ferias-que-temas-ficaram-pendurados-ate-setembro/

Também já estavam a 'trabalhar' desde 3 de Junho. A função é muito exigente e há que repousar o corpo e a mente....  :mrgreen:
Cumprimentos,
 

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dc

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #79 em: Julho 28, 2025, 11:44:41 pm »
Eu não tenho nada contra a inovação, pelo contrário. Acho inclusivé que esta devia ser uma area em que deviamos ser pioneiros e liderar a industria e que para isso é necessário inv€stimento.

Já nem discuto se o trimarã que se quer fazer para os NPC é bom ou mau porqe nao tenho competencia tecnica para isso.
O que não me faz sentido é abrir-se concursos que se sabe à partida que ficarão desertos e que irá empurrar no tempo uma solução.

Especialmente numa altura em que a nossa costa é cada vez mais usada para tráfico.

Mas pronto... secalhar a ideia é mesmo ir protelando e não acontecer nada. E entretanto faz-se/fez-se uns eventos e reportagens bonitas para alguem ir preparando o caminho para candidato a chefe desta malta. Mas isto também sou eu que sou mal dizente  :mrgreen:

Acho que uma coisa é inovação, outra coisa é tentar reinventar a roda. Um NPC não precisava de ser um porta-drones de maneira alguma. Bastava ter um convés de voo simples, para poder operar um dos UAVs VTOL nacionais (AR3 VTOL, OGS42V ou VTOne).

Depois, no máximo, devia haver um concurso para definir qual o estaleiro nacional devia produzir os navios, mas nada mais que isso. Noutros programas, bem mais caros, descartou-se qualquer concurso. Para quê ter concurso numa coisa destas, se vamos estar a desenhar o navio em Portugal?


E com menos de 8M é possivel comprar seja o que for novo?

8M é o orçamento pelo protótipo. O custo por navio será de 15M..

"será lançado em breve o concurso internacional para a construção de oito novos Navios de Patrulha Costeira (NPC), no valor de cerca de 15 milhões de euros por embarcação". in https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira

Não sei se isto era para incentivo ao estaleiro para acelerar o processo de construção? Ou talvez mais provável uma forma de excluir/limitar  concorrentes internacionais?

"É expectável que seja lançado o concurso para a construção do NPC durante o primeiro trimestre de 2024 e que a
construção do primeiro navio tenha início no segundo/terceiro trimestre de 2024. O final da sua construção, e inerente
aumento ao efetivo dos navios da Armada, ocorrerá no quarto
trimestre de 2025." 

Boa sorte. ...  ::)


O problema também é perceber se esses valores são com ou sem GFE. Por exemplo, 8M pode ser apenas para construir um navio base, sem equipamento (ou com equipamento transferido de outros navios).

Depois existem outras questões. Se é tão urgente substituir os patrulhas actuais, como é que vamos tentar desenvolver um conceito completamente novo, e tentar construir primeiro um protótipo, testá-lo, e só depois é que se avança para a produção em série dos navios.

Esta cena de construir um protótipo resulta, quando os navios que é suposto substituir, têm apenas 25-30 anos de serviço, não quando alguns têm 50, e outros já mais de 30.
 

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #80 em: Julho 29, 2025, 09:52:55 am »
15M é também cerca do dobro da estimativa dada por GM para o preço de cada navio, estimativa que estava também abaixo o orçamento do protótipo se não estou em erro

Sobre o brevemente o concurso? Penso que ainda não apareceu nada, as NPC têm andado no brevemente nos últimos 2-3 anos

Para equipamentos de defesa não obrigatório haver concursos, há várias excepções possíveis

A Embraer não faz NPCs
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #81 em: Julho 29, 2025, 11:37:09 pm »
Navalria talvez fosse uma opção… Nao estou a ver a West Sea  interessar-se por este projeto ..,não está vocacionada para jangadas de 400 tons…….
 Não deve  candidatar-se..
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #82 em: Julho 29, 2025, 11:41:59 pm »
Navalria talvez fosse uma opção… Nao estou a ver a West Sea  interessar-se por este projeto ..,não está vocacionada para jangadas de 400 tons…….
 Não deve  candidatar-se..

Segundo este artigo https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira
parece que Marinha tinha vontade que fosse a West Sea a construí-los... 
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".

The amount of energy needed to refute misinformation is an order of magnitude greater than the effort required to produce it.
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #83 em: Julho 30, 2025, 01:16:37 pm »
Navalria talvez fosse uma opção… Nao estou a ver a West Sea  interessar-se por este projeto ..,não está vocacionada para jangadas de 400 tons…….
 Não deve  candidatar-se..

Segundo este artigo https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira
parece que Marinha tinha vontade que fosse a West Sea a construí-los...

A West sea está a abarrotar de trabalho para os próximos anos.
Literalmente a « rebentar pelas costuras » 😂  Os NPO’s, 
os navios de cruzeiro para o Japão,
para  a Noruega,  para Mário Ferreira.  Mais  meia dúzia de dragas e navios de cruzeiro de rio.

A coisa está a correr tão bem … que a Martifer  vai  entrar na corrida  pela concessão dos estaleiros da  Mitrena  actualmente da lisnave.

http://www.essential-business.pt/2025/07/30/martifer-in-the-running-for-the-concession-of-setubal-shipyard/

Ai sim!! Já temos espaço para construir um porta aviões…. 😂
« Última modificação: Julho 30, 2025, 01:26:07 pm por ICE 1A+ »
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #84 em: Julho 30, 2025, 01:42:09 pm »
Navalria talvez fosse uma opção… Nao estou a ver a West Sea  interessar-se por este projeto ..,não está vocacionada para jangadas de 400 tons…….
 Não deve  candidatar-se..

Segundo este artigo https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira
parece que Marinha tinha vontade que fosse a West Sea a construí-los...

A West sea está a abarrotar de trabalho para os próximos anos.
Literalmente a « rebentar pelas costuras » 😂  Os NPO’s, 
os navios de cruzeiro para o Japão,
para  a Noruega,  para Mário Ferreira.  Mais  meia dúzia de dragas e navios de cruzeiro de rio.

A coisa está a correr tão bem … que a Martifer  vai  entrar na corrida  pela concessão dos estaleiros da  Mitrena  actualmente da lisnave.

http://www.essential-business.pt/2025/07/30/martifer-in-the-running-for-the-concession-of-setubal-shipyard/

Ai sim!! Já temos espaço para construir um porta aviões…. 😂

Não sabia que afinal já tinha sido feito um concurso para a construção dos NPC (e que projecto foi afinal escolhido?) e que o vencedor do mesmo tinha sido a Martifer.....  :D  - "(...) Martifer, which in 2024 had a turnover of €264 million, winning the international competition for the construction of eight coastal patrol vessels, each costing around €15 million."
Cumprimentos,
 

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Cabeça de Martelo

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #85 em: Julho 30, 2025, 02:21:53 pm »
Houve e ninguém chegou-se à frente. Pode ser porque é pouco dinheiro para todo o programa, pode ser por ser um projecto com muitas especificidades, ou tudo o que escrevi anteriormente.

 :arrow: https://www.ordemdosengenheiros.pt/fotos/editor2/03jetm2024npclealdasneves.pdf
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #86 em: Julho 30, 2025, 03:25:03 pm »
Houve e ninguém chegou-se à frente. Pode ser porque é pouco dinheiro para todo o programa, pode ser por ser um projecto com muitas especificidades, ou tudo o que escrevi anteriormente.

 :arrow: https://www.ordemdosengenheiros.pt/fotos/editor2/03jetm2024npclealdasneves.pdf

Bem, tecnicamente houve um concurso para a construção de um 'lead the fleet' NPC, ao qual ninguém concorreu, como muito bem dizes. Logo o concurso extinguiu-se.
Na notícia falam na construção de 8 NPC's, o que é obviamente uma miragem, pois nunca tal foi sujeito a concurso e muito menos decidido. Daí o meu comentário com alguma ironia (ergo o smiley  ;) )
« Última modificação: Julho 30, 2025, 07:10:53 pm por sivispacem »
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #87 em: Julho 30, 2025, 05:50:02 pm »
Houvessem condições, devia ser o Alfeite a tratar dessa encomenda.  ::)
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #88 em: Julho 30, 2025, 08:28:39 pm »
Ou seja mais um projeto que vai provavelmente ficar no papel  ::)

Continuem o bom trabalho  :mrgreen:
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #89 em: Julho 30, 2025, 08:45:38 pm »
Eu ouvi falar que o navio vai ser em fibra e que seria um estaleiro nacional com esta capacidade e que a construção do navio já estava entregue a esse estaleiro.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva