Votação

Os STs da FAP devem ter uma "Shark Mouth" pintada no seu nariz?

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O Super Tucano em Portugal

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #720 em: Novembro 29, 2025, 10:31:14 am »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....


O que é um PC-7?
 

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dc

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #721 em: Novembro 29, 2025, 02:49:55 pm »
Deve ter sido isso mesmo. Esta a ver os bonecos... vê os dois jatos de treino antes da conversão? É isso...
É ir la atrás ver...

É que não apanhas uma.

Nunca, em lado nenhum, foi dito que a FAP devia ter 2 modelos a jacto para treino.

O que foi dito é que o ST não substitui um modelo a jacto, é demasiado caro para a função do TB-30 (havendo opções muito mais baratas de adquirir, manter e operar), e é suicídio usá-lo em missões de combate real só para poupar uns trocos das horas de voo de F-16, ou para não adquirir UCAVs.

Se querias uma aeronave a hélice que fizesse a função dos TB-30 e Alpha Jet, e que deixasse a conversão operacional para ser feita lá fora, a opção acertada seria o PC-21, que é superior nessa função, mais barato e tem uma logística assente na Europa e interoperabilidade com aliados.

Se querias um modelo a hélice + um a jacto, para ter o treino todo em casa, então o modelo a hélice devia ser mais barato que o ST e PC-21, deixando as etapas mais avançadas do treino para o jacto.

No meio destas 2 opções, escolhemos uma terceira, comprando STs com o pretexto de que é para ir combater em África, e em que a sobrevivabilidade dos pilotos não importa para nada.
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #722 em: Novembro 29, 2025, 03:36:42 pm »

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #723 em: Novembro 29, 2025, 05:04:19 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

O que é um PC-7?

Evolução natural do PC-6, embora inferior ao PC-8.
« Última modificação: Novembro 29, 2025, 05:45:59 pm por Anthropos »
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #724 em: Novembro 29, 2025, 05:15:03 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Evolução natural do PC-6, embora inferior ao PC-8.

O que é um PC-7?

E o que se faz com um PC-7?

 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #725 em: Novembro 29, 2025, 05:49:07 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Evolução natural do PC-6, embora inferior ao PC-8.

O que é um PC-7?

E o que se faz com um PC-7?

Tudo aquilo que, nas suas várias vertentes e capacidades, se faz com um PC-6, com substanciais acréscimos de performance pluralizada nas suas múltiplas capacidades, ficando assim com um custo-benefício bastante competitivo no mercado que suporta o warfighter moderno.
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #726 em: Novembro 29, 2025, 06:12:00 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Evolução natural do PC-6, embora inferior ao PC-8.

O que é um PC-7?

E o que se faz com um PC-7?

Tudo aquilo que, nas suas várias vertentes e capacidades, se faz com um PC-6, com substanciais acréscimos de performance pluralizada nas suas múltiplas capacidades, ficando assim com um custo-benefício bastante competitivo no mercado que suporta o warfighter moderno.


Suponho que isso quer dizer que o warfigher moderno português poderia fazer com PC-7 tudo aquilo que vai fazer com o ST.
Não o fará por um grave erro de quem escolheu o ST.
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #727 em: Novembro 29, 2025, 08:50:12 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Evolução natural do PC-6, embora inferior ao PC-8.

O que é um PC-7?

E o que se faz com um PC-7?

Tudo aquilo que, nas suas várias vertentes e capacidades, se faz com um PC-6, com substanciais acréscimos de performance pluralizada nas suas múltiplas capacidades, ficando assim com um custo-benefício bastante competitivo no mercado que suporta o warfighter moderno.


Suponho que isso quer dizer que o warfigher moderno português poderia fazer com PC-7 tudo aquilo que vai fazer com o ST.
Não o fará por um grave erro de quem escolheu o ST.

Pois, isso eu já não sei dizer, porque nem sei o que é um PC-7.
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #728 em: Novembro 29, 2025, 09:03:54 pm »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Nem todos podem ser superiormente iluminados como os tugas , que viram potenciais que mais ninguém vê  :mrgreen:

O ST ainda transportará armas nucleares , vão ver

Depois venho aqui buscar para esfregar nas fuças dos descrentes e maldizentes 😈😎
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #729 em: Novembro 29, 2025, 10:41:42 pm »
Nem você nem eu.
Deixe lá já somos dois, a não acertar uma. A minha discussão é simples, conforme vê no boneco  (exatamente o que está no boneco) aviões a hélice podem fazer todos os passos de treino exceto o último.
Simples.

P.S. quanto custa um ST a mais que um PC-21? Num contrato recente…

Deve ter sido isso mesmo. Esta a ver os bonecos... vê os dois jatos de treino antes da conversão? É isso...
É ir la atrás ver...

É que não apanhas uma.

Nunca, em lado nenhum, foi dito que a FAP devia ter 2 modelos a jacto para treino.

O que foi dito é que o ST não substitui um modelo a jacto, é demasiado caro para a função do TB-30 (havendo opções muito mais baratas de adquirir, manter e operar), e é suicídio usá-lo em missões de combate real só para poupar uns trocos das horas de voo de F-16, ou para não adquirir UCAVs.

Se querias uma aeronave a hélice que fizesse a função dos TB-30 e Alpha Jet, e que deixasse a conversão operacional para ser feita lá fora, a opção acertada seria o PC-21, que é superior nessa função, mais barato e tem uma logística assente na Europa e interoperabilidade com aliados.

Se querias um modelo a hélice + um a jacto, para ter o treino todo em casa, então o modelo a hélice devia ser mais barato que o ST e PC-21, deixando as etapas mais avançadas do treino para o jacto.

No meio destas 2 opções, escolhemos uma terceira, comprando STs com o pretexto de que é para ir combater em África, e em que a sobrevivabilidade dos pilotos não importa para nada.
« Última modificação: Novembro 29, 2025, 10:46:17 pm por Bubas »
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #730 em: Novembro 29, 2025, 11:29:25 pm »
P.S. quanto custa um ST a mais que um PC-21? Num contrato recente…

O ST custa MUITO car, basta ver que sua compra (e a do KC) implicou na paralisação de quase todos programas de defesa do país (segundo muitos por aqui).
Sorte que veio o SAFE pra salvar...

  ::)
 

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saabGripen

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #731 em: Novembro 29, 2025, 11:32:51 pm »
Nem você nem eu.
Deixe lá já somos dois, a não acertar uma. A minha discussão é simples, conforme vê no boneco  (exatamente o que está no boneco) aviões a hélice podem fazer todos os passos de treino exceto o último.
Simples.

P.S. quanto custa um ST a mais que um PC-21? Num contrato recente…

Deve ter sido isso mesmo. Esta a ver os bonecos... vê os dois jatos de treino antes da conversão? É isso...
É ir la atrás ver...

É que não apanhas uma.

Nunca, em lado nenhum, foi dito que a FAP devia ter 2 modelos a jacto para treino.

O que foi dito é que o ST não substitui um modelo a jacto, é demasiado caro para a função do TB-30 (havendo opções muito mais baratas de adquirir, manter e operar), e é suicídio usá-lo em missões de combate real só para poupar uns trocos das horas de voo de F-16, ou para não adquirir UCAVs.

Se querias uma aeronave a hélice que fizesse a função dos TB-30 e Alpha Jet, e que deixasse a conversão operacional para ser feita lá fora, a opção acertada seria o PC-21, que é superior nessa função, mais barato e tem uma logística assente na Europa e interoperabilidade com aliados.

Se querias um modelo a hélice + um a jacto, para ter o treino todo em casa, então o modelo a hélice devia ser mais barato que o ST e PC-21, deixando as etapas mais avançadas do treino para o jacto.

No meio destas 2 opções, escolhemos uma terceira, comprando STs com o pretexto de que é para ir combater em África, e em que a sobrevivabilidade dos pilotos não importa para nada.

Os maluquinhos do PC-21 têm sorte.

Até hoje ninguem perguntou a um deles o porquê de pensarem que um PC-21 é melhor que um A-29.
Será do motor?
Da hélice?
É o quê?
O dc que bote faladura sobre esta questão.
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #732 em: Hoje às 09:51:44 am »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Nem todos podem ser superiormente iluminados como os tugas , que viram potenciais que mais ninguém vê  :mrgreen:

O ST ainda transportará armas nucleares , vão ver

Depois venho aqui buscar para esfregar nas fuças dos descrentes e maldizentes 😈😎

Os Belgas não brincam a defesa... A-400M, NH-90, F-35A, EC-635 e futuramente CH-47 entre outros...
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #733 em: Hoje às 10:02:06 am »
P.S. quanto custa um ST a mais que um PC-21? Num contrato recente…

O ST custa MUITO car, basta ver que sua compra (e a do KC) implicou na paralisação de quase todos programas de defesa do país (segundo muitos por aqui).
Sorte que veio o SAFE pra salvar...

  ::)

Demorou mas chegaste lá

Basta ver que não havia grana para os F16 por causa da compra dos mosquitos

Ou isso não foi debatido meses e meses???
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #734 em: Hoje às 11:23:37 am »
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The Belgian Government has selected the Pilatus PC-7 MKX Training System as the new training solution for the Belgian Air Force. A fleet of 18 PC-7 MKX plus integrated Ground-Based Training System will replace the existing training aircraft used to provide basic training of military pilots with deliveries scheduled to start in 2027.

Parece que o ST só vende aqui....

Nem todos podem ser superiormente iluminados como os tugas , que viram potenciais que mais ninguém vê  :mrgreen:

O ST ainda transportará armas nucleares , vão ver

Depois venho aqui buscar para esfregar nas fuças dos descrentes e maldizentes 😈😎

Os Belgas não brincam a defesa... A-400M, NH-90, F-35A, EC-635 e futuramente CH-47 entre outros...

Embora goste muito do A-400M, qual a mais-valia (custo-beneficio) de mais um meio de transporte?
Depois do dinheiro que gastámos nos KC390 não faz sentido.... ficamos com C-130, KC390, C-295 + os presumíveis novos "aviocar"

A não ser que o objetivo seja concorrer com a Fedex ou a DHL  ;D

Numas FA com orçamentos curtos e com diversos equipamentos tipicamente encostados por falta de manutenção, o A-400 (que volto a dizer que gostava que tivesse vindo noutra altura e talvez ao invés do KC), será mais um sorvedouro de dinheiro com baixo custo-benefício
 
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