Votação

Os STs da FAP devem ter uma "Shark Mouth" pintada no seu nariz?

SIM
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O Super Tucano em Portugal

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Lampuka

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #480 em: Setembro 10, 2025, 12:52:45 pm »
Acrescentar que parece confirmada a utilização do AIM-120C7 para abate dos drones russos.
São 2M vs 2K USD.
Fora o resto...
Haja guito.
João Pereira
 

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Drecas

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #481 em: Setembro 10, 2025, 01:02:29 pm »
Nem o D custa 2M
 

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PTWolf

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #482 em: Setembro 10, 2025, 01:58:28 pm »
Acrescentar que parece confirmada a utilização do AIM-120C7 para abate dos drones russos.
São 2M vs 2K USD.
Fora o resto...
Haja guito.

Qual é que custa apenas 2k?
 

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Lampuka

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #483 em: Setembro 10, 2025, 03:12:53 pm »
Supostamente os drones.  Seriam parte deles engodos...
Quanto aos 2M, foi um número que encontrei numa busca rápida.  Até podem ser mais, ou apenas 1M.
A ideia principal é a desproporcionalidade dos custos e o nível de meios empenhado.
Lendo algumas coisas rapidamente, e se a memória não me atraiçoa, penso que o dispositivo normal permanente diário são 6 caças em patrulha nos céus da Polónia,  parte deles NATO. Mais 1 AWAC.
Pergunta, nesta fase e com a realidade atual, uma parelha ST's ou similar não se enquadrariam, em substituição de uma das parelhas de caças?
Não seriam muito mais baratos e se calhar eficientes neste tipo de ameaças?
Caso Portugal já os tivesse no ativo,  não seria uma participação interessante e até talvez mais útil do que uma parelha de F16 desatualizados?
Não é querer substituir ou eliminar nenhum outro equipamento.  Apenas, eventualmente, factos.
João Pereira
 

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MMaria

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #484 em: Setembro 10, 2025, 04:45:14 pm »
 

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Drecas

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #485 em: Setembro 10, 2025, 06:49:17 pm »
Cada tiro cada melro, também nem é 5M, o resto nem comento
 

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PTWolf

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #486 em: Setembro 10, 2025, 08:21:29 pm »
é sempre bom debater com factos....

Espero inclusive que depois de ontem o nosso Ministro da Defesa já esteja a tratar das vendas dos nossos ST para outros paises da NATO.
Podemos também deslocar os nossos para a Lituânia. Depois quero ver se os russos não piam logo baixinho  :G-bigun:
 
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Charlie Jaguar

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #487 em: Setembro 10, 2025, 08:44:13 pm »
é sempre bom debater com factos....

Espero inclusive que depois de ontem o nosso Ministro da Defesa já esteja a tratar das vendas dos nossos ST para outros paises da NATO.
Podemos também deslocar os nossos para a Lituânia. Depois quero ver se os russos não piam logo baixinho  :G-bigun:

Tenho a convicção de que se os ucranianos tivessem encomendado o Super Tucas, os russos imediatamente se retiravam e para lá dos Urais.  :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Lampuka

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #488 em: Setembro 10, 2025, 08:54:07 pm »
Certamente,  mas não deixa de ser interessante que os tentam caçar com aviões antigos, agrícolas... de arma em punho.

Já os russos andam atrás deles de helicoptero, muitas vezes com tiro feito com mira manual.

O ST certamente não conseguiria tais proezas. Pelo menos segundo os expertos.😉
João Pereira
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #489 em: Setembro 10, 2025, 08:57:54 pm »
O problema,  ou se quisermos, a realidade,  é que meia NATO com G5's e F16 e todo o tipo de radar e AA não os conseguiram deter facilmente.  Há relatos por confirmar que os colocam a 500km da fronteira. É tipo o comprimento do nosso retângulo. Entravam pelo Algarve e chegavam ao Minho.
A 300 parece que não restam dúvidas.
Por isso...
É que estes seriam engodos perdidos (ou não).
Imaginem o resto.
« Última modificação: Setembro 10, 2025, 09:00:48 pm por Lampuka »
João Pereira
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #490 em: Setembro 10, 2025, 09:03:19 pm »
Já agora, para os entendidos, como é que caças, não avionetas,  perseguem este tipo de alvo, a baixa altitude e velocidades reduzidas? Estão limitados?
Mais ou menos do que um ST?
João Pereira
 

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legionario

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #491 em: Setembro 10, 2025, 09:07:00 pm »
Não há dúvida que o ST é uma excelente escolha, incluindo para abater drones
Já começaram a chegar a Portugal, alegremo-nos  :)
"De joelhos diante de Deus, de pé diante dos homens"
António Ferreira Gomes, bispo
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #492 em: Setembro 10, 2025, 10:32:32 pm »
Certamente,  mas não deixa de ser interessante que os tentam caçar com aviões antigos, agrícolas... de arma em punho.

Já os russos andam atrás deles de helicoptero, muitas vezes com tiro feito com mira manual.

O ST certamente não conseguiria tais proezas. Pelo menos segundo os expertos.😉

Em guerra tudo serve....

Agora conceptualmente, não me tentem dizer que a resposta para o combate aos drones são os ST...
Podem desenrascar mas virem-me com o argumento que é um meio barato para a missão tenham lá santa paciência.

Os AIM-9X são caros, mas o que se pagou pelos ST dava para 500 AIM-9X
 

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Subsea7

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #493 em: Setembro 10, 2025, 10:57:59 pm »
Certamente,  mas não deixa de ser interessante que os tentam caçar com aviões antigos, agrícolas... de arma em punho.

Já os russos andam atrás deles de helicoptero, muitas vezes com tiro feito com mira manual.

O ST certamente não conseguiria tais proezas. Pelo menos segundo os expertos.😉

Em guerra tudo serve....

Agora conceptualmente, não me tentem dizer que a resposta para o combate aos drones são os ST...
Podem desenrascar mas virem-me com o argumento que é um meio barato para a missão tenham lá santa paciência.

Os AIM-9X são caros, mas o que se pagou pelos ST dava para 500 AIM-9X

São as tais palhaçadas, ou filhas da putice que não se percebem, foram 200 ME pelos Tucanos, em contrapartida vamos receber 18 AIM-9X para os F-16....
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #494 em: Setembro 11, 2025, 12:56:17 am »
Citar
São as tais palhaçadas, ou filhas da putice que não se percebem, foram 200 ME pelos Tucanos, em contrapartida vamos receber 18 AIM-9X para os F-16....

O que tem uma coisa a ver com a outra?

Querias mais para usar a abater drones? Ou para outro fim?

Cada macaco no seu galho.
F16 e substitutos na sua função,  bem armados com aquilo que for necessário.
ST's para treino, CAS em determinados cenários, parte do patrulhamento aéreo,  provavelmente caça aos drones... aquilo que desempenhe bem e se possível mais barato.
Há espaço para todos e, possivelmente,  até beneficios em ter os dois.
Depois admiram-se que o Zé Povinho acha o dinheiro das FA's mal gasto e preferisse ambulâncias e passeios sénior...
Aqui querem matar moscas com mísseis.
Aliás,  um dos temas mais falado hoje foi a ineficácia dos meios empregues e sobretudo o preço pago para tão poucos resultados.
João Pereira
 
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