F-35A Lightning II na FAP

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Cabeça de Martelo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4155 em: Dezembro 11, 2025, 05:04:54 pm »


Posso citar-te noutro fórum?
Claro que podes… que fórum é, por curiosidade?

Defesa Brasil, aquilo está minado de putinistas e eu adoro dar-lhes na cabeça.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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LM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4156 em: Dezembro 11, 2025, 05:11:51 pm »
Posso também informar que a Airbus continua em força a tentar vender o Typhoon, como solução interina, com uma suite de sensores aprimorada, EW, IRST de ultima geração, radar AESA assim como um pacote de armas interessante, com Meteor, Taurus KEPD e integração das JDAM, SDB e AMRAAM assim como o AIM-9X...
Faço figas para isso, para complementar os F-35A... (se vierem)....
Cps

Excelente pacote. E continuamos a falar de células usadas, porém modernizadas ou suscetíveis de passar por modernização, ou células novas?

Duvida que partilho e confesso estar curioso - além de não perceber mt de Eurofighter, o que não ajuda; quais as versões antigas a partir da qual é possível um "MLU" para "suite de sensores aprimorada, EW, IRST de ultima geração, radar AESA"...?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4157 em: Dezembro 11, 2025, 05:18:57 pm »


Posso citar-te noutro fórum?
Claro que podes… que fórum é, por curiosidade?

Defesa Brasil, aquilo está minado de putinistas e eu adoro dar-lhes na cabeça.
Eu também visito alguns fora brasileiros e aquilo é um nojo, cheio de pró-russos ou melhor ainda, anti-americanos primários. Vai e cita-me à vontade, grande guerreiro lusitano…
 
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Cabeça de Martelo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4158 em: Dezembro 11, 2025, 05:26:43 pm »
Eles detestam rankings, tabelas ou qualquer dado factual, é mais "eu acredito que", "eu defendo que"...

Há excepções, mas são poucas.
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Pilotasso

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4159 em: Dezembro 11, 2025, 06:34:12 pm »
A Dinamarca,  pura e simplesmente,  já tinha ultrapassado o ponto de não retorno...

Faz-me confusão como as pessoas não são capazes de reconhecer os factos e tentarem divergir as discussões para outras variáveis.

Facto é que esse documento é bastante ilucidativo quanto à visão dos americanos (não do Trump) sobre o papel futuro da Europa.

E perante esse facto, deveríamos refletir sobre muita coisa,  entre elas quem deveremos considerar os nossos aliados principais.

E quando alguns dizem de que o tiririca está de passagem e são só mais 2 ou 3 anos, eu pergunto.  E se vier futuramente outro pior do que ele?

Na minha visão,  a Europa,  que poderemos considerar o berço do desenvolvimento humano nos últimos séculos, lutando por valores e causas, inovando em vários sectores, liderando industrialmente em muitas áreas,  e sendo centro de decisões a nível mundial,  está sob ataque cerrado.
Não de agora,  mas pelo menos há duas décadas, para não recuarmos muito.
Já ninguém quer saber de Genebra, da opinião de europeus,  até dos prémios.  Desvalorizou-se completamente tudo aquilo que era europeu.
Posto isto,  e como sempre defendi,  só uma Europa unida e militarmente capaz sobreviverá.
Caso contrário,  e como me disse em 2019 um libanês influente que conheci, em breve seremos os "novos pobres do mundo".
Deixemos-nos de permitir que o centro das decisões,  inclusivamente das nossas, seja o tio Sam.
Eles têm um problema bem grande para resolver com a China.  É só não estarmos sempre de pernas abertas à disposição deles que não terão outro remédio senão nos respeitarem novamente.
Mas parece que há quem fale muito de soberania e concubinas, mas na hora da verdade...

OoOoOooOOoh Shots fired.

Os F-35's estão a ser comprados, de resto até haver cancelamentos e rescisões no papel, é seguir em frente. Mantenho a minha opinião.

Eu mais tarde vou cobrar  :mrgreen:
 
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Duarte

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4160 em: Dezembro 11, 2025, 07:01:30 pm »
A nova NSS foi quase inteiramente elaborada pelo JD Vance e seus donos, incluindo o Peter Thiel, e reflete mais o futuro de uma Administração Vance que o presente, o que o torna verdadeiramente preocupante. Enquanto alguém que vive nos Estados Unidos, os meus principais pontos são:

1.   A Administração Trump tem disso uma desgraça completa a nível interno (já nem falo a nível externo, que todos conhecemos). Eu vivo num subúrbio de Cleveland, maioritariamente Republicano (votou quase 70% Trump nas últimas eleições) e não preciso que as sondagens me confirmem que o sentimento prevalecente é o de desilusão (estão a receber aquilo em que votaram e estão surpreendidos… a burrice e ingenuidade humanas por vezes aina me conseguem surpreender). Se tudo correr bem, nas midterms de Novembro o Partido Republicano vai levar uma sova das antigas e vai passar a haver oversight no Congresso sobre as políticas mais radicais.

2.   Dito isto, não está fora de causa que em 2028 o Vance ganhe; aliás é uma probabilidade relativamente forte. Se isso acontecer, os piores cenários vão-se concretizar…

3.   Se os Democratas forem inteligentes, deixam-se destas merdas da igualdade de género e políticas woke e escolhem como candidato um homem, de meia idade e  branco; os Estados Unidos não estão preparados para votar numa mulher ou num gay. Votaram uma vez num homem negro e arrependeram-se logo; este país é muito, mas mesmo muito racista. Se isso acontecer, as probabilidades de vencerem em 2028 são bastante grandes. Estas são as boas notícias…

4.   As más notícias são que mesmo que isso aconteça, podem esquecer voltarmos ao estado anterior. O sentimento prevalente nos Estados Unidos é de que a prioridade é a China e a Europa é suficientemente rica para tratar de si própria. Não vai continuar a ser o adversário estratégico que será no caso do Vance ganhar, mas desenganem-se se pensam que vamos voltar ao passado. Quando muito, vão voltar a apoiar materialmente a Ucrânia, em vez de a obrigarem a render-se…

Poderia escrever muito mais, mas não tenho tempo e acho que isto reflete o (triste) essencial…

Eu tenho familiar que votou Trump e que trabalhava na produção de material para a indústria eólica, emprego sindicalizado, $34 hora como soldador, levou layoff porque o governo federal acabou com os subsídios para as energias verdes. Muitos mais casos como este. "Tiro no pé".  ::)
« Última modificação: Dezembro 11, 2025, 07:01:59 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4161 em: Dezembro 11, 2025, 07:27:37 pm »
O novo documento "National Security Strategy" que foi tornado público pela Casa Branca vai para uma semana é "interessante" e foi recebido deste lado do Atlântico (com algumas excepções tipo os Neo Nazis do Afd e Vladimir Putin) como um murro nas trombas...
Já o li e só posso definir aquele texto como um "vómito". A parte relativa á Europa quase parece uma cópia "Ipsis verbis" de documentos equivalentes com origem... na Russia.
Logo a seguir á saida do documento e pela primeirissima vez um aliado da NATO, a Dinamarca, nomeou de forma publica os Estados Unidos como uma ameaça.
Isto está uma merd#...

Tive a infeliz ideia de me pôr a ler o novo NSS anteontem depois de jantar, e quando dei por mim eram quase 5 da manhã e não conseguia pregar olho. Horrível, linguagem quase completamente decalcada das exigências russas. (...)

nunca rastejarei com e pelos porcos.

Caro Charlie... quando uma imagem vale por mil palavras...



rastejarei com e pelos justos.
« Última modificação: Dezembro 11, 2025, 07:30:54 pm por LightningBolt »
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4162 em: Dezembro 11, 2025, 07:35:46 pm »
Vejam fotos deste homem à 4 anos atrás... carrega o sofrimento da dor, o peso das lágrimas de um povo mas ao mesmo tempo da sua coragem e bravura... e trair essa dimensão é esmagador... é insuportável.
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4163 em: Hoje às 10:53:53 am »
Vejam fotos deste homem à 4 anos atrás... carrega o sofrimento da dor, o peso das lágrimas de um povo mas ao mesmo tempo da sua coragem e bravura... e trair essa dimensão é esmagador... é insuportável.

Até parece que alguma vez os americanos foram até ao fim de qualquer coisa do género quando não tiram algo da situação e em seu grande proveito!
Basta ver o Afeganistão, o Iraque, para não falar do Vietname, da Somália e outros!
Só acreditou quem quis!
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4164 em: Hoje às 02:36:44 pm »
Alguém viu algo acerca do negócio dos F35's com a Suíça?

Não conheço o contrato,  mas ao que parece,  pelo aumento dos custos,  o número de aviões irá ser reduzido.
Mais de 180M por unidade...
João Pereira
 

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sivispacem

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4165 em: Hoje às 02:50:22 pm »
Alguém viu algo acerca do negócio dos F35's com a Suíça?

Não conheço o contrato,  mas ao que parece,  pelo aumento dos custos,  o número de aviões irá ser reduzido.
Mais de 180M por unidade...

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/swiss-reduce-f-35-fighter-jet-order-us-costs-rise-2025-12-12/
Cumprimentos,
 

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mafets

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4166 em: Hoje às 03:15:29 pm »
... a LM ainda vai subir o preço para nos mostrar quem manda.

Estilo Embraer?



Manda quem pode, obedece quem tem juízo.

 c56x1

Não é o Gripen que tem motor americano?  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:
« Última modificação: Hoje às 03:44:09 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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dc

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4167 em: Hoje às 05:04:21 pm »
O dc e outros por aqui ainda não perceberam, que agora jogamos em 2 tabuleiros, USA e UE.  O CEMGFA já veio falar nos 67 MM, por algum motivo....Teoricamente vais ter tudo, F-35, Typhoon e depois GCAP....A-400, MRTT, AEW, SAMs, P-8 etc

Eu percebo tudo. Desde logo que Portugal sempre jogou nos 2 tabuleiros. O grosso das aquisições "recentes" aos EUA, foram quase sempre de material em segunda-mão/credenciais de material vindo das Lajes. De resto, muito material Europeu.

Portanto essa narrativa não muda face à realidade até agora.

Essa dos 67000M em 20 anos, tem tanta probabilidade de acontecer como de me sair o primeiro prémio do Euromilhões 3 vezes seguidas. Ninguém acredita nisso, quando até já há críticas a onde se vai gastar os míseros 5800M do SAFE.

Depois, falam em reduzir dependência dos EUA, e no entanto falam em (a negrito material americano):
-Typhoon, F-35,  GCAP a médio/longo prazo, MRTT, A-400, P-8, Caracal, UH-60, Chinook, AEW, UCAVs da General Atomics.

Quando eu falo em:
-F-35, MRTT, A-400 (opcional), A321 MPA, UH-60/MH-60, EuroDrone UCAV, EuroDrone AEW;

Ou:

-F-16 a curto prazo, GCAP a médio prazo, e o resto igual ao de cima.

Em que parte do mundo, é que entre estas 3 linhas de pensamento, a primeira é a que supostamente representa menos dependência dos EUA?

Ter uma frota uniformazada de caças americanos é um problema, mas ter N outros meios dos EUA já não é? Make it make sense.

A solução inteligente, pelo menos enquanto a política desastrosa dos EUA continua, era a última daquelas 3. Aguentar com F-16, eventualmente comprando uns quantos em segunda-mão para garantir que aguentam mais tempo, e pegar no dinheiro poupado (ao comprar Typhoon em cima dos joelhos à pressa), e resolver outras lacunas e/ou entrar directamente no GCAP.

Comprar Typhoon à pressa, não tem cabimento nenhum. É o mais puro exemplo de "tusa do mijo". É uma decisão precipitada, e cara, para um programa para o qual não há assim tanta urgência.

Mas tu próprio já vieste dizer que o F-35 está mais longe de ser uma realidade.
É uma questão de tempo até virem admitir que a FAP vai ter que se contentar com um modelo de caça, e que dificilmente haverá dinheiro para entrar no GCAP e comprar o dito avião na década de 40.
 

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MMaria

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4168 em: Hoje às 05:21:14 pm »

Não é o Gripen que tem motor americano?

isso! isso! isso!
não vim para somar e sim para dividir
JC