F-35A Lightning II na FAP

  • 3909 Respostas
  • 843390 Visualizações
*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5697
  • Recebeu: 1002 vez(es)
  • Enviou: 918 vez(es)
  • +762/-2763
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3885 em: Outubro 22, 2025, 06:24:04 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

E falaram-te na quantidade de células que se espera vir a adquirir?

Apenas das lutas de bastidores, para a produção de uma placas para a LM!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

Lampuka

  • Investigador
  • *****
  • 1465
  • Recebeu: 530 vez(es)
  • Enviou: 629 vez(es)
  • +382/-1953
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3886 em: Outubro 22, 2025, 07:15:55 pm »
Citar
Neste tema, não o acompanho.
Se afirma que nenhum país está 100% certo, pode deixar a sua opinião sobre algo em que a Rússia esteja certa nesta invasão?

Meu caro, pacífico... demasiado complexo para discutir aqui como off topic.

E, sinceramente,  já desisti há muito de discutir isso no tópico certo.

Remato só dizendo que, a partir do momento em que não nos permitem, pelos canais normais, aceder à visão,  versão,  posição... do outro lado, já algo é estranho.

A história deste conflito é complexa, cada um rebobina até onde quer ou lhe convém.

Eu tenho 50 anos e vivi (até certo ponto) a guerra fria, o fim desta, o fim da URSS, a queda do muro... e depois tudo (mesmo tudo) o que se passou em seguida. 
Mais longe ou mais perto,  na própria Europa.
Fechar os olhos a parte desses acontecimentos, ou ver alguns de uma forma e outros de outra, parece-me incorreto.

A partir daí, torna-se difícil discutir, argumentar...

Voltemos ao F35.
Abraço
João Pereira
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: mayo

*

Major Alvega

  • Especialista
  • ****
  • 1011
  • Recebeu: 1259 vez(es)
  • Enviou: 747 vez(es)
  • +10790/-2400
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3887 em: Outubro 22, 2025, 09:05:39 pm »
Onde é que pairam aqueles anjinhos do "compre europeu"? E que queriam gripens, rafales. Só porque foram de maneira acéfala atrás da propaganda anti-americana e anti-trump e que engolem toda a porcaria que as sicks, tvi's lhes enfiam pela goela abaixo.

Não percebi; o que é que um rumor sobre uma possível aquisição (não existe qualquer carta do Foreign Military Sales para o Congresso Norte Americano a falar disto...) de mais 15 F-35A pela Alemanha tem a ver com a TVI e com a SIC?
Eu não vejo televisão e parece-me mais que óbvio que a Europa não devia depender dos EUA para a sua segurança por uma data de bons motivos (inclusivamente porque é ridículo meio bilião de pessoas estarem dependentes de uma entidade externa).
Afinal o que é que impede o atual Presidente Americano (ou um futuro...) de se lembrar de repetir os inenarráveis disparates que tem andado a dizer sobre  a Gronelândia sobre (pex) os... Açores?

 Não é a Alemanha. A Dinamarca mesmo com a situação da Groenlândia, já encomendou mais F-35s ao nosso grande aliado EUA. A Bélgica idem. A Alemanha tudo indica que vai adquirir mais 15. (não é preciso de ser anunciado pelo FMS). Por isso é que toda essa imbecilidade do "compre (exclusivamente) europeu" por causa do Trump é uma coisa (vamos escolher as palavras adequadas) de verdadeiros atrasados mentais, sem mínimo noção ou qualquer mundividência. E isto não é nenhuma falta de respeito a ninguém. É apenas a realidade.

O "compre europeu" é apenas a típica cultura tuga de querer ser mais papista que o papa e aquela figura de otário que fazemos lá fora do "bom aluno". Quer dizer os outros países europeus em 2025 andam a encomendar F-35s e equipamento norte-americano em barda e nós temos de comprar só europeu, porque aqui o tuga otário não gosta do Trump e gosta de fazer fretes à Comissão Europeia e fazer de bom aluno. Isto faz algum sentido?

 Os EUA com Trump ou outro qualquer, será sempre o nosso parceiro preferencial e privilegiado, tal como os alemães, britânicos, italianos e outros. Excepto os franceses, claro.
 Eu não disse, isso foi uma interpretação sua, que a sic e a tvi tinham a ver com os F-35 adquiridos à Alemanha. Se ler bem, tem a ver com as doses massivas de propaganda anti-trump.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, Subsea7, LightningBolt

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2430
  • Recebeu: 3070 vez(es)
  • Enviou: 3574 vez(es)
  • +5661/-3576
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3888 em: Outubro 22, 2025, 09:43:18 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Sim, estará próximo, numa 1º fase, o número é 20 aeronaves, ou seja uma esquadra.

Aguardemos !
 

*

Bubas

  • Perito
  • **
  • 453
  • Recebeu: 96 vez(es)
  • Enviou: 474 vez(es)
  • +158/-79
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3889 em: Outubro 22, 2025, 11:07:35 pm »
Aqueles que estão mesmo em guerra com o nosso potencial inimigo parece que também estão a aderir bem à nossa cultura tuga de “comprar europeu” será que já vão ser os Gripen com motores Rolls-Royce? Para uma encomenda de 100 a 150 já deve garantir a troca…


Onde é que pairam aqueles anjinhos do "compre europeu"? E que queriam gripens, rafales. Só porque foram de maneira acéfala atrás da propaganda anti-americana e anti-trump e que engolem toda a porcaria que as sicks, tvi's lhes enfiam pela goela abaixo.

Não percebi; o que é que um rumor sobre uma possível aquisição (não existe qualquer carta do Foreign Military Sales para o Congresso Norte Americano a falar disto...) de mais 15 F-35A pela Alemanha tem a ver com a TVI e com a SIC?
Eu não vejo televisão e parece-me mais que óbvio que a Europa não devia depender dos EUA para a sua segurança por uma data de bons motivos (inclusivamente porque é ridículo meio bilião de pessoas estarem dependentes de uma entidade externa).
Afinal o que é que impede o atual Presidente Americano (ou um futuro...) de se lembrar de repetir os inenarráveis disparates que tem andado a dizer sobre  a Gronelândia sobre (pex) os... Açores?

 Não é a Alemanha. A Dinamarca mesmo com a situação da Groenlândia, já encomendou mais F-35s ao nosso grande aliado EUA. A Bélgica idem. A Alemanha tudo indica que vai adquirir mais 15. (não é preciso de ser anunciado pelo FMS). Por isso é que toda essa imbecilidade do "compre (exclusivamente) europeu" por causa do Trump é uma coisa (vamos escolher as palavras adequadas) de verdadeiros atrasados mentais, sem mínimo noção ou qualquer mundividência. E isto não é nenhuma falta de respeito a ninguém. É apenas a realidade.

O "compre europeu" é apenas a típica cultura tuga de querer ser mais papista que o papa e aquela figura de otário que fazemos lá fora do "bom aluno". Quer dizer os outros países europeus em 2025 andam a encomendar F-35s e equipamento norte-americano em barda e nós temos de comprar só europeu, porque aqui o tuga otário não gosta do Trump e gosta de fazer fretes à Comissão Europeia e fazer de bom aluno. Isto faz algum sentido?

 Os EUA com Trump ou outro qualquer, será sempre o nosso parceiro preferencial e privilegiado, tal como os alemães, britânicos, italianos e outros. Excepto os franceses, claro.
 Eu não disse, isso foi uma interpretação sua, que a sic e a tvi tinham a ver com os F-35 adquiridos à Alemanha. Se ler bem, tem a ver com as doses massivas de propaganda anti-trump.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3710
  • Recebeu: 1824 vez(es)
  • Enviou: 4697 vez(es)
  • +2638/-164
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3890 em: Outubro 22, 2025, 11:14:44 pm »
Muito estranho uma "elite" - ie este Governo, como todos os outros - tomar uma decisão "quente" destas antes da LPM... porque para "quem manda" (e aqui, repito, é Governo, Assembleia Republica, Presidência, militares, etc) mais 6 meses não é nada e permitia "misturar" a decisão com outras. Venha a decisão.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Sintra

  • Perito
  • **
  • 589
  • Recebeu: 226 vez(es)
  • Enviou: 167 vez(es)
  • +52/-7
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3891 em: Outubro 23, 2025, 01:41:51 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Alguém na Segurex não faz a mínima ideia de como é que se fazem contratos através do Foreign Military Sales.
Primeiro falta uma carta pública para o Congresso Norte Americano a dizer "F-35A" e "Portugal", depois é necessário que o Congresso concorde, depois pode-se começar as negociações a sério, no final disto faz-se o contrato e assina-se. Ainda não existe qualquer carta do FMS para o Congresso. Na prática se o Primeiro Ministro fosse hoje ao Telejornal anunciar "vamos comprar X F-35A" estariamos a ano e meio / dois anos para assinatura de um contrato.
Esperemos sentados.
« Última modificação: Outubro 23, 2025, 02:09:20 pm por Sintra »
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21717
  • Recebeu: 7494 vez(es)
  • Enviou: 8471 vez(es)
  • +8165/-13678
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3892 em: Outubro 23, 2025, 02:06:58 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Alguém na Segurex não faz a mínima ideia de como é que se fazem contratos através do Foreign Military Sales.
Primeiro falta uma carta pública para o Congresso Norte Americano a dizer "F-35A" e "Portugal", depois é necessário que o Congresso concorde, depois pode-se começar as negociações a sério, no final disto faz-se o contrato e assina-se. Ainda não existe qualquer carta do FMS para o Congresso.
Esperem sentados.

Pronto

Não se pode estar uns segundos contente  :bang:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LightningBolt

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 3105
  • Recebeu: 706 vez(es)
  • Enviou: 388 vez(es)
  • +199/-512
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3893 em: Outubro 23, 2025, 05:10:48 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Alguém na Segurex não faz a mínima ideia de como é que se fazem contratos através do Foreign Military Sales.
Primeiro falta uma carta pública para o Congresso Norte Americano a dizer "F-35A" e "Portugal", depois é necessário que o Congresso concorde, depois pode-se começar as negociações a sério, no final disto faz-se o contrato e assina-se. Ainda não existe qualquer carta do FMS para o Congresso. Na prática se o Primeiro Ministro fosse hoje ao Telejornal anunciar "vamos comprar X F-35A" estariamos a ano e meio / dois anos para assinatura de um contrato.
Esperemos sentados.

Nós podemos negociar diretamente com as empresas americanas.
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3710
  • Recebeu: 1824 vez(es)
  • Enviou: 4697 vez(es)
  • +2638/-164
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3894 em: Outubro 23, 2025, 05:20:01 pm »
Não que eu acredite numa decisão "repentina" para o F-35... mas Portugal (com Israel e outro país) não tem um acesso "diferenciado" ao FMS?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Bubas

  • Perito
  • **
  • 453
  • Recebeu: 96 vez(es)
  • Enviou: 474 vez(es)
  • +158/-79
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3895 em: Outubro 23, 2025, 05:34:50 pm »
Podemos? E os Turcos não podem?


Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Alguém na Segurex não faz a mínima ideia de como é que se fazem contratos através do Foreign Military Sales.
Primeiro falta uma carta pública para o Congresso Norte Americano a dizer "F-35A" e "Portugal", depois é necessário que o Congresso concorde, depois pode-se começar as negociações a sério, no final disto faz-se o contrato e assina-se. Ainda não existe qualquer carta do FMS para o Congresso. Na prática se o Primeiro Ministro fosse hoje ao Telejornal anunciar "vamos comprar X F-35A" estariamos a ano e meio / dois anos para assinatura de um contrato.
Esperemos sentados.

Nós podemos negociar diretamente com as empresas americanas.
 

*

Sintra

  • Perito
  • **
  • 589
  • Recebeu: 226 vez(es)
  • Enviou: 167 vez(es)
  • +52/-7
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3896 em: Outubro 23, 2025, 06:36:31 pm »
Ontem, durante o segurex, disseram-me que o F35 está por dias de ser assinado o contrato.

O que se anda agora a fazer é saber quem serão as empresas que poderão fazer parte do sistema de suprimentos do F35.

Alguém na Segurex não faz a mínima ideia de como é que se fazem contratos através do Foreign Military Sales.
Primeiro falta uma carta pública para o Congresso Norte Americano a dizer "F-35A" e "Portugal", depois é necessário que o Congresso concorde, depois pode-se começar as negociações a sério, no final disto faz-se o contrato e assina-se. Ainda não existe qualquer carta do FMS para o Congresso. Na prática se o Primeiro Ministro fosse hoje ao Telejornal anunciar "vamos comprar X F-35A" estariamos a ano e meio / dois anos para assinatura de um contrato.
Esperemos sentados.

Nós podemos negociar diretamente com as empresas americanas.

Todos os contratos para a construção de F-35 são feitas através do DOD, inclusive a LM é obrigada a adquirir parte dos componentes do avião, nomeadamente o motor, através desse mesmíssimo DOD.
As vendas "normais" de F-35A são feitas através do FMS (que responde ao DOD), a excepção são os partners originais do programa Joint Strike Fighter (que responde ao DOD) e que assinaram o MOU de 2006.
As cartas do FMS para o Congresso são públicas.
https://www.dsca.mil/Press-Media/Major-Arms-Sales/Major-Arms-Sales-Library?igsearch=F-35

ps - Se calhar devia passar a escrever DOW em vez de DOD
« Última modificação: Outubro 23, 2025, 06:45:26 pm por Sintra »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

Sintra

  • Perito
  • **
  • 589
  • Recebeu: 226 vez(es)
  • Enviou: 167 vez(es)
  • +52/-7
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3897 em: Outubro 23, 2025, 06:37:57 pm »
Não que eu acredite numa decisão "repentina" para o F-35... mas Portugal (com Israel e outro país) não tem um acesso "diferenciado" ao FMS?

Não, porque é que havia de ter?
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3710
  • Recebeu: 1824 vez(es)
  • Enviou: 4697 vez(es)
  • +2638/-164
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3898 em: Outubro 23, 2025, 06:43:27 pm »
Li aqui - algures e há muito tempo - que tínhamos (a par com outros 2 ou 3)... 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Sintra

*

Sintra

  • Perito
  • **
  • 589
  • Recebeu: 226 vez(es)
  • Enviou: 167 vez(es)
  • +52/-7
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3899 em: Outubro 23, 2025, 06:45:49 pm »
Li aqui - algures e há muito tempo - que tínhamos (a par com outros 2 ou 3)...
Desconheço