[Subsea7]

Portanto para aí 14 caças?
Não haverá nenhum eurocanard como stopgap?

Continuam as conversas para uma esquadra de Typhoons usados. Veremos.
Cps

[LM]

Para assumirmos o custo "logístico" de ter um novo modelo "eurocanard", ainda por cima usados... os nosso F-16, mesmo os PAI, devem estar jeitosos e sem HV!

[dc]

Uma esquadra de Typhoons seria uma estupidez absoluta. É gastar dinheiro a dobrar na sua compra, e depois ainda mais dinheiro na sustentação da frota.

Faz mais sentido comprar uma esquadra F-35, e ir aguentando uns 16 F-16 até poderem ser substituídos por um segundo lote de F-35.

[dc]

Já estás a divagar... como de costume.
Guarda lá as tuas sardinhas e carapaus.
Entretanto,  e recorrendo à IA que provavelmente será mais "racional" do que eu...
"Sim, ouvir as opiniões dos outros é considerado um sinal de inteligência, pois demonstra mente aberta, capacidade de aprender com novas ideias, segurança e inteligência emocional. Pessoas inteligentes estão dispostas a considerar pontos de vista diferentes, o que expande seu conhecimento, melhora o pensamento crítico e fortalece os relacionamentos, ao invés de serem teimosas e reativas. "
Não custa muito, vais ver. 😉
Abraços

Quando quiseres dar uma opinião, estás à vontade.
Teorias da conspiração/desinformação, ninguém quer saber, pois não se enquadram na definição de opinião.

[P44]

O contrato do F-35, será assinado até ao final do próximo ano, totalizando uma esquadra de combate.
Entretanto teremos outro PR, e a força aérea mais interveniente nos fogos, o que irá calar um pouco a OP.

Cumprimentos.

Olha que depois venho aqui buscar 

[Charlie Jaguar]

Continuam as conversas para uma esquadra de Typhoons usados. Veremos.
Cps

Por acaso gostava de perceber esta parte um pouco melhor, isto porque os cenários que são falados são algo diversos. Vejamos:

1º cenário - Esquadra de Typhoon em segunda-mão, que substituiria os F-16M e seria então uma solução temporária/provisória (stopgap) até à aquisição da Esquadra F-35;

2º cenário - Esquadra de Typhoon em segunda-mão, que substituiria os F-16M e seria então uma solução temporária/provisória (stopgap) até à aquisição e constituição de uma 2ª Esquadra F-35;

3º cenário - Esquadra de Typhoon em segunda-mão, que substituiria os F-16M, passível de futura modernização e/ou substituição por um modelo mais avançado deste mesmo eurocanard (Tranche 4/5), e que serviria lado a lado com a Esquadra de F-35;

4º cenário - none of the above, e F-16M até 2035. De todas, a hipótese mais remota segundo parece.

O contrato do F-35, será assinado até ao final do próximo ano, totalizando uma esquadra de combate.
Entretanto teremos outro PR, e a força aérea mais interveniente nos fogos, o que irá calar um pouco a OP.

Cumprimentos.

Dadas as conclusões publicadas anteontem no mais recente relatório do GAO, não sei mesmo se o atraso na assinatura do contrato de fornecimento do F-35A não será algo benéfico.

https://files.gao.gov/reports/GAO-25-107632/index.html

[mafets]

Ou continuamos com os nossos F16 ou compramos em segunda mão. Ir para um novo modelo que ainda por cima será de GAP até uma segunda esquadra de F35, é uma burrice completa. Desde armamento, logística e treino, vai sair barato.

Por 300 milhões os Argentinos compraram 24 F16s aos Dinamarqueses.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/argentina-unveils-first-of-used-f-16s-being-acquired-from-denmark/162006.article

The F-16B was previously seen in Buenos Aires in April 2024, complete with blue-and-white FAA roundels, when officials from Argentina and Denmark signed a $300 million deal covering a 24-aircraft mix of single-seat F-16As and F-16B trainers.

Saudações

[Charlie Jaguar]

Por 300 milhões os Argentinos compraram 24 F16s aos Dinamarqueses.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/argentina-unveils-first-of-used-f-16s-being-acquired-from-denmark/162006.article

The F-16B was previously seen in Buenos Aires in April 2024, complete with blue-and-white FAA roundels, when officials from Argentina and Denmark signed a $300 million deal covering a 24-aircraft mix of single-seat F-16As and F-16B trainers.

Saudações

Caças com mais de 40 anos que, aparentemente, irão operar com determinadas restrições impostas pelo Reino Unido e por motivos orçamentais.

https://en.mercopress.com/2025/07/15/argentina-s-f-16s-said-to-have-limited-capacities-due-to-uk-concerns
https://www.airdatanews.com/argentina-inspects-first-f-16-fighter-jets-to-arrive-in-the-country-in-december/

[mafets]

Certo. Mas nós não somos a Argentina, e mesmo a Roménia está a considerar comprar os F16 com 40 anos à Noruega.  Entre 300 e 600 milhões é difícil fazer milagres.

https://www.aviacionline.com/romania-wants-to-acquire-32-second-hand-f-16-for-us-514-million

Mas existem sempre os EUA.

https://kutv.com/news/local/us-sells-used-f-16s-to-foreign-countries-including-from-hill-af-base

On the tarmac, and inside a hangar at Hill last week, 2News was shown F-16s for Indonesia, which has bought more than twenty planes in the last couple of years, at a reported price in the range of $700 million.

Saudações

P.S. Quais os gastos e vantagens com uma frota de Typhoon tranche 1 face aos F16, mesmo com 40 anos e somente para Gap? Ou  estamos a falar de comprar Typhoon mais avançados, mesmo em segunda mão? Só faria sentido para depois modernizar e não como Gap.


P.S. 2 - Os Turcos aparentemente vão comprar 20 Typhoon tranche 1 e mais 40 tranche 4. Será interessante saber quanto vão pagar pelos primeiros.  O bolo total fica aparentemente pelos 5 mil milhões.

https://www.cavok.com.br/raf-ja-aposentou-26-cacas-eurofighter-typhoon-tranche-1

https://nordicmonitor.com/2025/02/turkey-open-to-pro-owned-eurofighter-purchase-amid-urgent-air-force-needs/

https://bulgarianmilitary.com/2025/06/27/turkey-nears-eurofighter-deal-as-germany-drops-export-ban/

[Lampuka]

3º cenário - Esquadra de Typhoon em segunda-mão, que substituiria os F-16M, passível de futura modernização e/ou substituição por um modelo mais avançado deste mesmo eurocanard (Tranche 4/5), e que serviria lado a lado com a Esquadra de F-35;

Parece-me o mais provável,  acrescentando que provavelmente seria o primeiro passo na direção de um futuro G6 europeu.

Uma solução de compromisso,  mantendo a ligação aos EUA ao mesmo tempo que elimina o risco de uma dependência excessiva.

Também um sinal para parceiros europeus de que estamos cá.

Um G5 (que eu pessoalmente não aprecio) para estarmos (supostamente) na linha da frente.

E um meio alternativo moderno, mas menos exigente.

Aceita-se.

[Charlie Jaguar]

Parece-me o mais provável,  acrescentando que provavelmente seria o primeiro passo na direção de um futuro G6 europeu.

Uma solução de compromisso,  mantendo a ligação aos EUA ao mesmo tempo que elimina o risco de uma dependência excessiva.

Também um sinal para parceiros europeus de que estamos cá.

Um G5 (que eu pessoalmente não aprecio) para estarmos (supostamente) na linha da frente.

E um meio alternativo moderno, mas menos exigente.

Aceita-se.

Se de facto nos quisermos juntar ativamente a um programa europeu de caças de 6ª Geração, é sem dúvida o cenário mais plausível para tal.

[JohnM]

Parece-me o mais provável,  acrescentando que provavelmente seria o primeiro passo na direção de um futuro G6 europeu.

Uma solução de compromisso,  mantendo a ligação aos EUA ao mesmo tempo que elimina o risco de uma dependência excessiva.

Também um sinal para parceiros europeus de que estamos cá.

Um G5 (que eu pessoalmente não aprecio) para estarmos (supostamente) na linha da frente.

E um meio alternativo moderno, mas menos exigente.

Aceita-se.

Se de facto nos quisermos juntar ativamente a um programa europeu de caças de 6ª Geração, é sem dúvida o cenário mais plausível para tal.

Concordo plenamente. Se, de facto, nos quisermos juntar a um consórcio de 6a geração, então faz sentido ter uma esquadra de F-35A e outra de Typhoon Tanche 2 no curto e médio prazo e substituir esta última a partir de 2040 por um 6ª geração e CCAs. Uma FAP com 18-20xF-35A + 10-12 GCAP (o meu preferido) + 30-50 CCAs em múltiplas variantes (que tanto podem operar com F-35 Block 4 como 6ª geração) seria o ideal…

[Lampuka]

Começa a haver entendimentos dentro do pelotão 🤣🤣🤣
Só falta sermos ouvidos por quem de direito.
Alô MDN, tem aqui pessoal para criar uma Comissão para decidir o assunto.
Podem pagar em cerveja...

[mayo]

Parece-me o mais provável,  acrescentando que provavelmente seria o primeiro passo na direção de um futuro G6 europeu.

Uma solução de compromisso,  mantendo a ligação aos EUA ao mesmo tempo que elimina o risco de uma dependência excessiva.

Também um sinal para parceiros europeus de que estamos cá.

Um G5 (que eu pessoalmente não aprecio) para estarmos (supostamente) na linha da frente.

E um meio alternativo moderno, mas menos exigente.

Aceita-se.

Se de facto nos quisermos juntar ativamente a um programa europeu de caças de 6ª Geração, é sem dúvida o cenário mais plausível para tal.

Concordo plenamente. Se, de facto, nos quisermos juntar a um consórcio de 6a geração, então faz sentido ter uma esquadra de F-35A e outra de Typhoon Tanche 2 no curto e médio prazo e substituir esta última a partir de 2040 por um 6ª geração e CCAs. Uma FAP com 18-20xF-35A + 10-12 GCAP (o meu preferido) + 30-50 CCAs em múltiplas variantes (que tanto podem operar com F-35 Block 4 como 6ª geração) seria o ideal…

É o que tenho dito aqui, des o principio ! Só que é com F-16 V novos e segunda mão ! 

[JohnM]

Parece-me o mais provável,  acrescentando que provavelmente seria o primeiro passo na direção de um futuro G6 europeu.

Uma solução de compromisso,  mantendo a ligação aos EUA ao mesmo tempo que elimina o risco de uma dependência excessiva.

Também um sinal para parceiros europeus de que estamos cá.

Um G5 (que eu pessoalmente não aprecio) para estarmos (supostamente) na linha da frente.

E um meio alternativo moderno, mas menos exigente.

Aceita-se.

Se de facto nos quisermos juntar ativamente a um programa europeu de caças de 6ª Geração, é sem dúvida o cenário mais plausível para tal.

Concordo plenamente. Se, de facto, nos quisermos juntar a um consórcio de 6a geração, então faz sentido ter uma esquadra de F-35A e outra de Typhoon Tanche 2 no curto e médio prazo e substituir esta última a partir de 2040 por um 6ª geração e CCAs. Uma FAP com 18-20xF-35A + 10-12 GCAP (o meu preferido) + 30-50 CCAs em múltiplas variantes (que tanto podem operar com F-35 Block 4 como 6ª geração) seria o ideal…

É o que tenho dito aqui, des o principio ! Só que é com F-16 V novos e segunda mão ! 

Burrice total e absoluta vindo da boca do gajo mais inteligente da aldeia dele... QI de 154