A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5130 em: Maio 14, 2024, 03:01:52 pm »
"Definirir os requisitos
Adquirir o pior navio que os cumpra na totalidade"

Esta é nova.  :mrgreen:
Melhor mesmo, é estarmos a falar de um assunto sério, uma Marinha preparada para conflitos, e haver malta que quer que a Marinha tenha capacidade de combate "mínimo dos mínimos e não mais que isso".

Eles não entendem que a ideia de "letalidade distribuída", assenta em que haja letalidade, que seja distribuída para dificultar a sua destruição, e que os meios que obedecem a esta ideia, complementam meios convencionais, e não os substituem.
Não entendem que ter uma carrada de barquitos (OPVs) levemente armados de nada serve, se estes forem extremamente fáceis de neutralizar. Quando este conceito de letalidade distribuída dá à luz um conjunto de navios que podem ser afundados até por uma força aérea ou marinha mal equipada, perde-se por completo a "letalidade", e teríamos sim "alvos distribuídos" e nada mais.

Quando todos os outros encaram estes conceitos novos, e planeiam navios combatentes convencionais altamente capazes, complementados por USVs armados, porque raio é que por cá se quer fazer diferente?

A Marinha Portuguesa, neste momento, devia era ambicionar ter fragatas novas (sem invenções), USVs para módulos contentorizados de armamento e sensores, e ter planos para adaptar os NPOs para combate (nomeadamente recorrendo a módulos). O objectivo da Marinha devia ser, em caso de guerra, ter 25 plataformas de combate de superfície disponíveis, entre fragatas modernas + USVs com módulos + OPVs com módulos, com as fragatas a servir de núcleo duro, e os NPOs e USVs como complemento.

A Marinha devia também abortar por completo a fantasia do NAVPOL. Se há coisa que o PNM permitirá desenvolver, é ideias e doutrinas para futuros LHD/Porta-drones de convés corrido para UAVs e UCAVs a sério (MQ-9B STOL, entre outros).


Neste momento, a discussão dos módulos, dos USVs, dos PNMs/porta-drones/NAVPOLs, devia ser tida à parte da discussão das fragatas.
A discussão das fragatas neste momento, devia ser quantas seriam necessárias, com que nível tecnológico, que capacidades têm que ter, se queremos 8-10 fragatas de 500 milhões, se queremos 4-5 fragatas de 1000 milhões, ou se queremos um misto "hi-low", por exemplo com 3 de 1000 milhões e 4 de 500 milhões, ou algo parecido com isto.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5131 em: Maio 14, 2024, 03:18:53 pm »

Outra Nota:
Ai nas FFAAs os Engenheiros não chegam ao topo...
Então é por isso.

No Exercício os Oficiais Generais com origem nos QE de Engenharia ou Transmissões (i.e. Engenheiros) podem chegar chegar a GEN.

O tal CEMGFA é "Engenheiro".

O outro também era "engenheiro "...ao domingo
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5132 em: Maio 14, 2024, 03:21:01 pm »
"Definirir os requisitos
Adquirir o pior navio que os cumpra na totalidade"

Esta é nova.  :mrgreen:
Melhor mesmo, é estarmos a falar de um assunto sério, uma Marinha preparada para conflitos, e haver malta que quer que a Marinha tenha capacidade de combate "mínimo dos mínimos e não mais que isso".

Eles não entendem que a ideia de "letalidade distribuída", assenta em que haja letalidade, que seja distribuída para dificultar a sua destruição, e que os meios que obedecem a esta ideia, complementam meios convencionais, e não os substituem.
Não entendem que ter uma carrada de barquitos (OPVs) levemente armados de nada serve, se estes forem extremamente fáceis de neutralizar. Quando este conceito de letalidade distribuída dá à luz um conjunto de navios que podem ser afundados até por uma força aérea ou marinha mal equipada, perde-se por completo a "letalidade", e teríamos sim "alvos distribuídos" e nada mais.

Quando todos os outros encaram estes conceitos novos, e planeiam navios combatentes convencionais altamente capazes, complementados por USVs armados, porque raio é que por cá se quer fazer diferente?

A Marinha Portuguesa, neste momento, devia era ambicionar ter fragatas novas (sem invenções), USVs para módulos contentorizados de armamento e sensores, e ter planos para adaptar os NPOs para combate (nomeadamente recorrendo a módulos). O objectivo da Marinha devia ser, em caso de guerra, ter 25 plataformas de combate de superfície disponíveis, entre fragatas modernas + USVs com módulos + OPVs com módulos, com as fragatas a servir de núcleo duro, e os NPOs e USVs como complemento.

A Marinha devia também abortar por completo a fantasia do NAVPOL. Se há coisa que o PNM permitirá desenvolver, é ideias e doutrinas para futuros LHD/Porta-drones de convés corrido para UAVs e UCAVs a sério (MQ-9B STOL, entre outros).


Neste momento, a discussão dos módulos, dos USVs, dos PNMs/porta-drones/NAVPOLs, devia ser tida à parte da discussão das fragatas.
A discussão das fragatas neste momento, devia ser quantas seriam necessárias, com que nível tecnológico, que capacidades têm que ter, se queremos 8-10 fragatas de 500 milhões, se queremos 4-5 fragatas de 1000 milhões, ou se queremos um misto "hi-low", por exemplo com 3 de 1000 milhões e 4 de 500 milhões, ou algo parecido com isto.

Falando em fragatas,  será que o sabe-tudo ainda acha que devem deixar de existir?????

Vai combater os russos com bimbys porta-drones?????
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5133 em: Maio 14, 2024, 03:28:03 pm »
Vai. Encomendou um cento deles no Aliexpress, porque a fnac não dava conta do pedido.

depois agarra  num cento de moços filhos e sobrinhos que brincam com playstation e atira com eles contra os russo para os baralhar

No fim, fomos valentes mas tivemos azar que havia muito vento

Estava  esquecer-me dessa poderosa aquisição dos tucanitos, que podemos lançar contra a marinha do Biafra ou outra assim
« Última modificação: Maio 14, 2024, 03:29:51 pm por Pescador »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5134 em: Maio 14, 2024, 03:43:45 pm »
Falando em fragatas,  será que o sabe-tudo ainda acha que devem deixar de existir?????

Vai combater os russos com bimbys porta-drones?????

Eu já nem digo nada. Naquela entrevista, ficou visto que existe uma corrente de pensamento na Marinha que equaciona não comprar fragatas modernas (de 1000 milhões) e que é preferível adquirir "fragatas de 100 milhões" ou mesmo OPVs, que "cumpram as missões".

É claro que o "cumprir" é relativo.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5135 em: Maio 14, 2024, 05:33:58 pm »
Vai. Encomendou um cento deles no Aliexpress, porque a fnac não dava conta do pedido.

depois agarra  num cento de moços filhos e sobrinhos que brincam com playstation e atira com eles contra os russo para os baralhar

No fim, fomos valentes mas tivemos azar que havia muito vento

Estava  esquecer-me dessa poderosa aquisição dos tucanitos, que podemos lançar contra a marinha do Biafra ou outra assim

O Bugalho atira capacetes e coletes.  :mrgreen: É Portugal no seu melhor... :mrgreen:

Saudações

P.S. Pior que a Bimby só as lanchas de fiscalização costeira com pista corrida. Um Mimo.   :mrgreen: Estas convencionais eram muito Básicas para o "Rei dos Drones".  :mrgreen: E lá foi mais um projecto perdido e o dinheiro mal gasto. ::)




"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5136 em: Maio 14, 2024, 06:01:44 pm »
Vai. Encomendou um cento deles no Aliexpress, porque a fnac não dava conta do pedido.

depois agarra  num cento de moços filhos e sobrinhos que brincam com playstation e atira com eles contra os russo para os baralhar

No fim, fomos valentes mas tivemos azar que havia muito vento

Estava  esquecer-me dessa poderosa aquisição dos tucanitos, que podemos lançar contra a marinha do Biafra ou outra assim

O Bugalho atira capacetes e coletes.  :mrgreen: É Portugal no seu melhor... :mrgreen:

Saudações

P.S. Pior que a Bimby só as lanchas de fiscalização costeira com pista corrida. Um Mimo.   :mrgreen: Estas convencionais eram muito Básicas para o "Rei dos Drones".  :mrgreen: E lá foi mais um projecto perdido e o dinheiro mal gasto. ::)



A claque de apoio anda sem palavras. Viram que estavam a fazer figurinhas

Entretanto
https://expresso.pt/internacional/guerra-na-ucrania/2024-05-14-paises-africanos-lusofonos-tem-adotado-posicao-mista-face-a-invasao-russa-da-ucrania-e-angola-beneficiou-claramente-da-guerra-a3483a31?utm_source=site&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2ENKvNIFTBogRDFyY4sNRssSijcV-x4PRl3YeCJCAJg6JGGLfsWaruoH0_aem_AcHwSuKRpkOc1Lt0tFcDzigRwZC-XPzrWOK7N6hGKFXxdeXRGt0-c0iX20-LntH5XlBtJHhfTW5SAnUVOfJ9pCes

Não é culpa de Portugal, nem dos meios que para lá vão ou do que fazemos, porque estes anos Portugal esbanjou milhares de milhões com essa gente, seja no que tem oferecido, seja no que ficam a dever e nunca pagarem. É culpa deles terem sido sempre uns prorussos. Principalmente Angola. O Eduardo então até tinha também nacionalidade russa.


Mas o gosto no namoro com a Rússia, não fica por África mas também mais a  Sul
Agora não abram a pestana e seremos a vergonha da Europa
« Última modificação: Maio 14, 2024, 06:03:09 pm por Pescador »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5137 em: Maio 14, 2024, 06:37:06 pm »
Ainda não somos?
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5138 em: Maio 14, 2024, 07:28:55 pm »
Ainda não somos?

Falta agora continuar a nada fazer ou continuara com patetices, para nos mandarem f....
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5139 em: Maio 14, 2024, 10:59:15 pm »


                                                       Á Administração do FORUM;

    Estão a gostar?
    Não se pode fazer muito melhor que isto.
    Penso que já está na hora de ser promovido na minha "categoria" de forista.

                                                                             ;)
                                                                       
                                                                               

 Isto já não tem nada a ver com este palerma deste sabe gripen.

 Mas já agora aproveito para solicitar à administração deste forum para retirar os 3 pontos de "analista" e meterem-me só um pontinho. Não necessito da vossa generosidade e reconhecimento para nada. Ando aqui há 20 anos a gastar o meu latim e vejo que toda a gente é "investigadora". Não preciso do vosso reconhecimento para porra nenhuma. O vosso reconhecimento só vale aqui. Lá fora suponho que não vale absolutamente nada.  Por isso toca a tirar os dois pontinhos e deixar só um. Isto se não quiserem agora expulsar-me. Se o quiserem estejam à vontade. Só não admito é faltas de respeito.
« Última modificação: Maio 14, 2024, 11:07:14 pm por Major Alvega »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5140 em: Maio 14, 2024, 11:04:07 pm »
Creio que as "categorias" não são mais que baseadas no número de mensagens publicadas. Realisticamente não representam absolutamente nada. Noutros Fórums destas e outras temáticas, existe mecanismos semelhantes, automatizados, que atribuem categorias com base também no número de mensagens e nada mais.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5141 em: Maio 14, 2024, 11:11:13 pm »
Creio que as "categorias" não são mais que baseadas no número de mensagens publicadas. Realisticamente não representam absolutamente nada. Noutros Fórums destas e outras temáticas, existe mecanismos semelhantes, automatizados, que atribuem categorias com base também no número de mensagens e nada mais.

Eu estava convencido que era isso. Mas acho que essas categorias são de facto atribuidas.
« Última modificação: Maio 14, 2024, 11:12:05 pm por Major Alvega »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5142 em: Maio 15, 2024, 06:27:32 am »
Também acho que tem a ver com o número de mensagens

Quanto à criança que anda mais atrás  a pedir o chupa, deem-lhe lá para ele não começar a chorar que eu não trouxe as barbatanas.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5143 em: Maio 15, 2024, 09:00:08 am »
CEMA dá extensa entrevista hoje ao Diário de Notícias: "Se a Europa for atacada e a NATO nos exigir, vamos morrer onde tivermos de morrer para a defender."

Ah, e viva a Marinha duplo uso... ::)

https://www.dn.pt/7223405403/gouveia-e-melo-se-a-europa-for-atacada-e-a-nato-nos-exigir-vamos-morrer-onde-tivermos-de-morrer-para-a-defender/
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5144 em: Maio 15, 2024, 09:46:22 am »
CEMA dá extensa entrevista hoje ao Diário de Notícias: "Se a Europa for atacada e a NATO nos exigir, vamos morrer onde tivermos de morrer para a defender."

Ah, e viva a Marinha duplo uso... ::)

https://www.dn.pt/7223405403/gouveia-e-melo-se-a-europa-for-atacada-e-a-nato-nos-exigir-vamos-morrer-onde-tivermos-de-morrer-para-a-defender/

O que vale é que a morte vai ser rapida

BIMBY PRA CIMA DELES CRL
« Última modificação: Maio 15, 2024, 09:47:05 am por P44 »
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