URO Vamtac ST5 no Exército

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Duarte

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #885 em: Hoje às 04:28:43 pm »

Dos europeus, provavelmente olharia para o Mowag Eagle V 4x4 (e eventualmente 6x6 se no futuro se achasse necessário). O 4x4 usa o mesmo motor do ST5.

Mas isto é muito à base de "olhómetro", não sabendo como se comporta este veículo em ambientes quentes.
Tem a vantagem de ser bastante usado, com o Eagle V 4x4 encomendadas quase 3000 viaturas, às quais se juntam mais de 500 encomendados na versão 6x6.

Tendo em conta o volume de encomendas, é dos modelos que teria mais potencial de ter criada uma linha de produção no país.

A possibilidade de a nova 4x4 ser produzida/ montada em Portugal é outro factor determinante, além dos requisitos de serem "made in EU" do SAFE. Queremos afinal desenvolver capacidades reais na nossa indústria, criar emprego em Portugal, e gerar riqueza para investidores europeus? Ou ficar eternamente sujeitos aos caprichos de líderes desequilibrados doutros países e criar emprego noutros países que não respeitam a soberania nacional e a dos nossos aliados europeus? Há ainda quem quer que sejamos eternos  "consumidores e importadores" de material militar?  ???
« Última modificação: Hoje às 05:29:34 pm por Duarte »
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dc

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #886 em: Hoje às 05:39:48 pm »
Essa dos líderes desequilíbrados pode acontecer a qualquer país. Tens o exemplo da Turquia, tal como podias vir a ter um lider da extrema direita em França, que faz o mesmo que o Trump.

Podes reduzir a dependência, mas não quer dizer que cortes totalmente. Se os critérios técnicos levarem à vitória de um produto americano, que assim seja. Sobretudo para programas onde os critérios técnicos e diferenças tecnológicas sejam mais relevantes.

Por exemplo, imagina que num concurso, testamos vários veículos, e saem 2 finalistas. Um europeu, o outro L-ATV. Agora imagina que ambos estão empatados em tudo, mas o L-ATV apresentava muito maior fiabilidade. Vais escolher uma viatura menos fiável, colocando os militares em risco, por questões políticas?


De resto, claro que se houver possibilidade de fabricar/montar o veículo cá, melhor ainda. Mas para isso era preciso a quantidade compensar, e desde logo que futuras encomendas da viatura em causa fossem em parte respondidas com veículos dessa hipotética fábrica.
 

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Duarte

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército Novo
« Responder #887 em: Hoje às 06:26:28 pm »
Essa dos líderes desequilíbrados pode acontecer a qualquer país. Tens o exemplo da Turquia, tal como podias vir a ter um lider da extrema direita em França, que faz o mesmo que o Trump.

Podes reduzir a dependência, mas não quer dizer que cortes totalmente. Se os critérios técnicos levarem à vitória de um produto americano, que assim seja. Sobretudo para programas onde os critérios técnicos e diferenças tecnológicas sejam mais relevantes.

Por exemplo, imagina que num concurso, testamos vários veículos, e saem 2 finalistas. Um europeu, o outro L-ATV. Agora imagina que ambos estão empatados em tudo, mas o L-ATV apresentava muito maior fiabilidade. Vais escolher uma viatura menos fiável, colocando os militares em risco, por questões políticas?

De resto, claro que se houver possibilidade de fabricar/montar o veículo cá, melhor ainda. Mas para isso era preciso a quantidade compensar, e desde logo que futuras encomendas da viatura em causa fossem em parte respondidas com veículos dessa hipotética fábrica.

Não vi ainda nenhum líder turco ou francês, etc. a esforçar-se tanto para destruir sistematicamente a sua indústria de defesa e ativamente a diminuir as suas exportações, Não vi nenhum a insultar e ameaçar países aliados, e seus parceiros e vizinhos. Isto é um novo nível de estupidez e desequilíbrio.  ::)

Escolher viaturas e equipamento militares por razões políticas fazem todos os países. Os EUA fazem, a França, o Reino Unido, etc. Sejamos honestos e realistas. Claro que a fiabilidade conta, e a proteção e capacidade de sobrevivência, e mais ainda a capacidade produzirmos mais, e termos sobressalentes. Viaturas que podem ficar INOP devido a falta de peças porque o titirica acordou mal disposto ou borrou a fralda é que não.  ::)

Quanto a fiabilidade, pelo menos em termos de viaturas civis americanas, ainda não vi nenhuma que seja tão fiável como as japonesas.  :mrgreen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Komatsu_LAV
« Última modificação: Hoje às 07:12:31 pm por Duarte »
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #888 em: Hoje às 07:00:51 pm »
Tecnicamente, tens vários exemplares por esse mundo fora de líderes "maluquinhos".

Só por dizer que este aconteceu na época da internet/redes sociais. Não faltam exemplos ao longo da história, de "facadas nas costas", de conflitos de interesses, etc.

O Trump não é o único maluquinho no mundo.

O que estou a dizer é que, os critérios técnicos têm de vir primeiro. Se tudo se torna uma compra política, acaba-se a "verdade desportiva" nas aquisições militares, e vira tudo negociata, para no fim ficarmos com um produto inadequado ou com problemas.

Apesar de achar improvável a compra de L-ATVs, não seria o fim do mundo se fossem escolhidos.
Mas eu antes preferia F-35 a L-ATVs, isso é certo.

O exemplo da fiabilidade foi só um exemplo. Não sei se o veículo em questão é mais ou menos fiável que os outros.