O Reapetrechamento da Marinha

  • 803 Respostas
  • 41485 Visualizações
*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 3595
  • Recebeu: 1943 vez(es)
  • Enviou: 3704 vez(es)
  • +1686/-106
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #570 em: Junho 10, 2020, 12:07:38 am »
Koalitas navalizados com kit traveca e já tens UAV de asa rotativa.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 3210
  • Recebeu: 1964 vez(es)
  • Enviou: 1257 vez(es)
  • +1599/-175
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #571 em: Junho 10, 2020, 09:50:08 am »
E uns Wildcat...  :mrgreen: :mrgreen:





Saudações  :-P ;)

Com dipping sonar incluído e tudo!  :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 7015
  • Recebeu: 3072 vez(es)
  • Enviou: 1634 vez(es)
  • +1662/-128
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #572 em: Junho 10, 2020, 10:36:51 am »
E uns Wildcat...  :mrgreen: :mrgreen:





Saudações  :-P ;)

Com dipping sonar incluído e tudo!  :mrgreen:

Desculpa lá CG, Helis para a pesca á linha ???? :mrgreen:
Isso não é para nós, para nós só, aeronaves e navios state of the art, como o outro, o tal, do jogo de cintura, disse em VdC.

Abraços e bom 10 de Junho.
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 3210
  • Recebeu: 1964 vez(es)
  • Enviou: 1257 vez(es)
  • +1599/-175
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #573 em: Junho 10, 2020, 11:10:04 am »
E uns Wildcat...  :mrgreen: :mrgreen:





Saudações  :-P ;)

Com dipping sonar incluído e tudo!  :mrgreen:

Desculpa lá CG, Helis para a pesca á linha ???? :mrgreen:
Isso não é para nós, para nós só, aeronaves e navios state of the art, como o outro, o tal, do jogo de cintura, disse em VdC.

Abraços e bom 10 de Junho.

Os Super Lynx têm, ou pelo menos tinham, por isso era uma questão de continuidade. ;)

Não será nada de novo infelizmente, mas pelo que anda a ser dito parece que o novo Ministro das Finanças será (ainda) mais papista que o Papa, logo com isso e os 1200 milhões de euros para a TAP estou mesmo a ver as fragatas chegarem aos 50 anos de serviço.  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 3590
  • Recebeu: 846 vez(es)
  • Enviou: 189 vez(es)
  • +173/-83
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #574 em: Junho 10, 2020, 11:26:15 am »
O pessoal já estava a preparar a wishlist para compras militares dos próximos anos, e afinal os planos saem furados...  ::)

Já era bom o senhor dar luz verde para pagar o MLU da BD e a verba para o Wave, e claro para contratualizar os próximos NPOs. Se não fizer isto, bem se pode dizer que é "mais do mesmo".
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 9820
  • Recebeu: 1079 vez(es)
  • Enviou: 1616 vez(es)
  • +1003/-1268
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #575 em: Junho 11, 2020, 01:28:50 pm »
Cheios de fé vocês

Até parece que não mudaram apenas as moscas
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 3590
  • Recebeu: 846 vez(es)
  • Enviou: 189 vez(es)
  • +173/-83
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #576 em: Junho 11, 2020, 02:53:13 pm »
A minha fé é que peguem no orçamento da LPM, e o ajustem de forma a que se dê resposta a mais necessidades, mantendo o orçamento. E com uma estratégia ligeiramente diferente, é perfeitamente possível.

Desde logo dou o exemplo do número de NPOs, que em vez de 10, podiam ser 8, ficando os últimos 4 navios da classe, com melhoramentos provenientes da verba do 9° e 10° navios.
E o conceito do Navpol devia ser revisto, ASAP, pois com 150 milhões é impossível ter um LPD novo "padrão NATO" e feito na Europa, restando as opções em segunda-mão ou conceitos diferentes, mais pequenos, mais baratos, "outside the box", como o caso dos Makassar, LST 80/100/120, entre outros.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 7015
  • Recebeu: 3072 vez(es)
  • Enviou: 1634 vez(es)
  • +1662/-128
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #577 em: Junho 11, 2020, 03:57:44 pm »
Cheios de fé vocês

Até parece que não mudaram apenas as moscas

Completamente, não se estão a aperceber do que aí vem, a nossa realidade que já era má para o reequipamento das FFAA, agora ficou bem pior. Con a redução do PIB em pelo menos 10% este pessoal ainda fala em Bradleys,  AB, F35, enfim andam na Lua, sonhadores é o que sao.

Abraços e sonhem muito.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, P44

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 3901
  • Recebeu: 311 vez(es)
  • Enviou: 160 vez(es)
  • +471/-180
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #578 em: Junho 11, 2020, 04:25:27 pm »
Cheios de fé vocês

Até parece que não mudaram apenas as moscas

Completamente, não se estão a aperceber do que aí vem, a nossa realidade que já era má para o reequipamento das FFAA, agora ficou bem pior. Con a redução do PIB em pelo menos 10% este pessoal ainda fala em Bradleys,  AB, F35, enfim andam na Lua, sonhadores é o que sao.

Abraços e sonhem muito.

Se vier por FMS não custa, agora que a LPM seja cumprida, já dúvido... Mas os KC-390 são para vir nem que a vaca tussa !
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 3590
  • Recebeu: 846 vez(es)
  • Enviou: 189 vez(es)
  • +173/-83
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #579 em: Junho 11, 2020, 04:43:19 pm »
Têm razão, não se compre nada nos próximos 5/10 anos. No fim de contas, o pior que pode acontecer é metade das guarnições da Marinha, irem para o desemprego por falta de navios. Depois é o efeito dominó, em que empresas como o Alfeite deixam de ter navios para manter, reduzindo também no pessoal.

E isto para nem falar dos outros ramos.

Para quê discutir estes assuntos aqui. Mais vale falar num fórum da Proteção Civil, pois a FAP vai ser uma Força Aérea de Combate à Incêndios, a Marinha passa a Marinha de Patrulha e Fiscalização e o Exército uma espécies de unidade anti-covid e prevenção de incêndios.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 7015
  • Recebeu: 3072 vez(es)
  • Enviou: 1634 vez(es)
  • +1662/-128
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #580 em: Junho 11, 2020, 05:15:08 pm »
Têm razão, não se compre nada nos próximos 5/10 anos. No fim de contas, o pior que pode acontecer é metade das guarnições da Marinha, irem para o desemprego por falta de navios. Depois é o efeito dominó, em que empresas como o Alfeite deixam de ter navios para manter, reduzindo também no pessoal.

E isto para nem falar dos outros ramos.

Para quê discutir estes assuntos aqui. Mais vale falar num fórum da Proteção Civil, pois a FAP vai ser uma Força Aérea de Combate à Incêndios, a Marinha passa a Marinha de Patrulha e Fiscalização e o Exército uma espécies de unidade anti-covid e prevenção de incêndios.

mas é que quanto á Marinha, eu não tenho dúvidas que dentro de 12/15 anos teremos uma GC e das fracas!

Quando se devia substituir os navios conforme iam atingindo os 30/35 de serviço, optou-se por empurrar o problema com a pança e de um, dois quatro seis navios passamos a ter um problema enorme pois agora temos no mínimo, para substituir em cinco anos só cerca de vinte a vinte e três navios/lanchas, as VdG, as BD, as Tejo, as Argos, as Centauro, o já defunto Bérrio, e pelo menos dois Hidrográficos.

Bem para que essas substituições acontecessem teríamos de ter na tutela e na Marinha, responsáveis dignos desse nome, que planeavam as MNT/Reparações/substituições com cabeça tronco e membros  e, tinham como objectivo, ter uma Marinha digna do nome de Portugal, mas como esses responsáveis, só o são no papel, e mesmo assim mal, a Marinha está mesmo muito mal entregue e, a caminho do fundo do oceano, isto é só a minha opinião, eu não embandeiro em arco com a saída do Centelho, o sr que para lá vai, ainda vai apertar mais o cinto das FFAA, estamos cá para ver o que aí vem, não se esqueçam que o sr Leão foi o Pai das cativações. :mrgreen:   



Abraços
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 7015
  • Recebeu: 3072 vez(es)
  • Enviou: 1634 vez(es)
  • +1662/-128
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #581 em: Junho 11, 2020, 05:16:43 pm »
Cheios de fé vocês

Até parece que não mudaram apenas as moscas

Completamente, não se estão a aperceber do que aí vem, a nossa realidade que já era má para o reequipamento das FFAA, agora ficou bem pior. Con a redução do PIB em pelo menos 10% este pessoal ainda fala em Bradleys,  AB, F35, enfim andam na Lua, sonhadores é o que sao.

Abraços e sonhem muito.

Se vier por FMS não custa, agora que a LPM seja cumprida, já dúvido... Mas os KC-390 são para vir nem que a vaca tussa !

e queres apostar que ainda vão arranjar pilim para o sexto 390 ??
temos de ajudar a Embraer dos irmãos.

Abraços
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 1292
  • Recebeu: 182 vez(es)
  • Enviou: 177 vez(es)
  • +91/-71
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #582 em: Junho 11, 2020, 05:22:57 pm »
O problema é que com cerca de 600M ate 2030 para a modernizar a marinha de superfície não vai dar para muito.

Por exemplo a TAP vai receber de apoio praticamente o valor total da LPM de 2019 referente ao primeiro quadriénio.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 3590
  • Recebeu: 846 vez(es)
  • Enviou: 189 vez(es)
  • +173/-83
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #583 em: Junho 11, 2020, 08:06:28 pm »
600 milhões? É mais que isso, segundo o orçamentado no ano passado, o plano era :

-135 milhões para MLU das VdG
-360 para 6 NPOs
-150 para novo AOR
-150 para novo LPD
-10 para a "reparação" do Bérrio

Só isto já dá mais que esses 600 milhões. E na minha óptica, com um bom planeamento, conseguíamos mais por este valor.

Começando pelo Wave, que custaria, presume-se no máximo metade de um novo (75 milhões).
Optando por um Makassar, ou LST100 ou LPD usado, gastavam no máximo 100/120 milhões dos 150.
Reduzindo o número de NPOs de 10 para 8, observa-se uma poupança de 100 a 120 milhões.

É fazer as contas das poupanças só nestes 3 programas. Nem sequer toquei na verba que ia para o Bérrio, nem no MLU das VdG.
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 1292
  • Recebeu: 182 vez(es)
  • Enviou: 177 vez(es)
  • +91/-71
Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #584 em: Junho 11, 2020, 10:00:03 pm »
600 milhões? É mais que isso, segundo o orçamentado no ano passado, o plano era :

-135 milhões para MLU das VdG
-360 para 6 NPOs
-150 para novo AOR
-150 para novo LPD
-10 para a "reparação" do Bérrio

Só isto já dá mais que esses 600 milhões. E na minha óptica, com um bom planeamento, conseguíamos mais por este valor.

Começando pelo Wave, que custaria, presume-se no máximo metade de um novo (75 milhões).
Optando por um Makassar, ou LST100 ou LPD usado, gastavam no máximo 100/120 milhões dos 150.
Reduzindo o número de NPOs de 10 para 8, observa-se uma poupança de 100 a 120 milhões.

É fazer as contas das poupanças só nestes 3 programas. Nem sequer toquei na verba que ia para o Bérrio, nem no MLU das VdG.

Os NPO entram no "Patrulha e Fiscalização" que tem os tais 364 milhões orçamentados.
 

 

Passos quer Marinha com nova "abertura ao mar"

Iniciado por zawevo

Respostas: 4
Visualizações: 4274
Última mensagem Maio 15, 2012, 09:42:43 am
por P44
Marinha entrega pela primeira vez comando de navio a mulher

Iniciado por Marauder

Respostas: 38
Visualizações: 13251
Última mensagem Maio 18, 2006, 09:03:15 am
por Pedro Monteiro
Fragatas e Corvetas Portuguesas a vela da Marinha 1815/1860

Iniciado por mkorobok

Respostas: 9
Visualizações: 4445
Última mensagem Julho 12, 2011, 12:13:30 pm
por mkorobok
Fará sentido comprar mais EH-101 para a marinha?

Iniciado por papatango

Respostas: 28
Visualizações: 11548
Última mensagem Setembro 12, 2005, 05:04:26 pm
por Rui Elias
Novo artigo sobre a Esquadrilha de Helicópteros da Marinha

Iniciado por Pedro Monteiro

Respostas: 0
Visualizações: 2393
Última mensagem Maio 06, 2009, 09:03:24 pm
por Pedro Monteiro