O Reapetrechamento da Marinha

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #330 em: Maio 21, 2020, 05:56:33 pm »
Este filme não é novo, já nos anos 80 existiram n planos para modernizar as João belo, ele era mísseis, hangares para heli e por aí fora, e no fim levaram um MLU :mrgreen: que consistiu em retirar o morteiro ASW, uma das peças de 100mm e trocar os lança torpedos franceses pelo mk46 ( acho que eram os das Baptista de Andrade)

https://barcoavista.blogspot.com/2009/06/fragatas-classe-joao-belo-tipo-de-navio.html?m=1

Quase que aposto que vão navegar mais uns 10 anos (navio da MP que se preze tem que pelo menos durar 40 anos...), "as is", e depois pode ser que o Brasil continue tão mau como está e ainda nas comprem por 12M€ cada uma :p
« Última modificação: Maio 21, 2020, 06:01:52 pm por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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JohnM

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #331 em: Maio 25, 2020, 03:29:56 pm »
Meus caros,

Novidades das novas M, e não são boas... e, desde já digo que acredito tanto em 2025 para entrarem ao serviço como no Pai Natal...

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/05/construction-of-dutch-belgian-future-frigates-could-be-further-delayed/
 

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tenente

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #332 em: Maio 25, 2020, 03:43:45 pm »
Meus caros,

Novidades das novas M, e não são boas... e, desde já digo que acredito tanto em 2025 para entrarem ao serviço como no Pai Natal...

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/05/construction-of-dutch-belgian-future-frigates-could-be-further-delayed/

tudo se conjuga para que a Marinha Portuguesa tenha as VdG e as M ao serviço com as bonitas idades de 45/50 anos.

Abraços
 

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dc

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #333 em: Maio 25, 2020, 04:03:28 pm »
Não creio que fizesse diferença para nós, pois claramente não há intenções de adquirir navios novos antes de 2035. Especialmente quando se fala em iniciar trabalhos neste sentido lá para 2028/29.
 

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P44

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #334 em: Maio 26, 2020, 08:22:19 am »
Para nós é igual ao litro
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NVF

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #335 em: Maio 27, 2020, 03:32:43 am »
Um passaroco disse-me que têm existido conversações com o Pentágono sobre a possibilidade de, nos próximos três anos, virem 02 Arleigh Burke Flight I (ou Flight II) para substituir as VdG. Recorde-se que são navios que entraram ao serviço entre 1991 e 1998.

Os navio viriam de borla, mas teríamos que pagar o MLU para extender a vida útil dos 35 para os 45 anos (cerca de 200 milhões de euros por navio). Como parte da "doação", viriam SM-2MR Block IIIB, VL-ASROC e também Harpoons adicionais. Os ESSM Block 2 teriam que ser adquiridos novos por Portugal. Ao que parece os Burkes podem funcionar bem com guarnições de 250 a 270 elementos, pelo que a nível de pessoal não haveriam esforços adicionais.

Outra boa notícia é que um dos Wave está quase a caminho. O contrato deve ser assinado até final do ano (possivelmente depois de o Centeno sair).

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #336 em: Maio 27, 2020, 07:00:45 am »
Vamos por partes:

Um passaroco disse-me que têm existido conversações com o Pentágono sobre a possibilidade de, nos próximos três anos, virem 02 Arleigh Burke Flight I (ou Flight II) para substituir as VdG. Recorde-se que são navios que entraram ao serviço entre 1991 e 1998.

Os navio viriam de borla, mas teríamos que pagar o MLU para extender a vida útil dos 35 para os 45 anos (cerca de 200 milhões de euros por navio). Como parte da "doação", viriam SM-2MR Block IIIB, VL-ASROC e também Harpoons adicionais. Os ESSM Block 2 teriam que ser adquiridos novos por Portugal. Ao que parece os Burkes podem funcionar bem com guarnições de 250 a 270 elementos, pelo que a nível de pessoal não haveriam esforços adicionais.
Estamos a falar de dois navios com praticamente a mesma idade das VdG e gastarmos $400 milhões para lhes estender a vida útil, é isso? Navios já com 30 anos, super intensivos em termos de custos (cerca de $20 milhões/ano), com radares com tecnologia analógica e sem helicópteros... é isso? E os Américas, além disso, vão-nos doar SM2 e VL-ASROC suficientes para enchermos 180 células VLS (menos, eventualmente, as cerca de 4 células que vão ter ESSM, já que teríamos que pagar por eles), é isso? Não sei o que esse passaroco anda a fumar, mas também quero…  :rir: :nice: :rir: :nice: :rir: :nice: Vai na volta ainda oferecem um San Antonio junto porque ouviram dizer que estamos no mercado para um LPD...

Citar
Outra boa notícia é que um dos Wave está quase a caminho. O contrato deve ser assinado até final do ano (possivelmente depois de o Centeno sair).
Essa já acredito mais... só acredito a 100% quando vir, mas já acho possível…

Tenho que admitir que um Wave a reabastecer dois AB, um de cada lado, dava uma foto bem gira...

ab
João
 

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #337 em: Maio 27, 2020, 07:13:51 am »
Arleigh Burkes? A droga deve ser da boa  :mrgreen: :mrgreen:
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #338 em: Maio 27, 2020, 07:19:11 am »
As VdG foram desenhadas para 30 anos. Se viessem dois AB de 1998, na pior das hipóteses (sem MLU) "teriam" que ser retirados em 2033. No entanto, com o MLU, essa data passa para 2043. Em contrapartida, as VdG deveriam ser retiradas em 2021, no entanto, a sua retirada só está prevista para 2035, quando tiverem 44 anos.

Radares com tecnologia analógica? Estás a referir-te aos radares de navegação?

Não terem hangar até é algo de positivo no contexto dos helicópteros militares em Portugal.  :mrgreen:

PS: parece que o upgrade afinal fica por 150 ou 160 milhões de euros por unidade.
« Última modificação: Maio 27, 2020, 07:35:04 am por NVF »
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #339 em: Maio 27, 2020, 09:19:44 am »
Um passaroco disse-me que têm existido conversações com o Pentágono sobre a possibilidade de, nos próximos três anos, virem 02 Arleigh Burke Flight I (ou Flight II) para substituir as VdG. Recorde-se que são navios que entraram ao serviço entre 1991 e 1998.

Os navio viriam de borla, mas teríamos que pagar o MLU para extender a vida útil dos 35 para os 45 anos (cerca de 200 milhões de euros por navio). Como parte da "doação", viriam SM-2MR Block IIIB, VL-ASROC e também Harpoons adicionais. Os ESSM Block 2 teriam que ser adquiridos novos por Portugal. Ao que parece os Burkes podem funcionar bem com guarnições de 250 a 270 elementos, pelo que a nível de pessoal não haveriam esforços adicionais.

Outra boa notícia é que um dos Wave está quase a caminho. O contrato deve ser assinado até final do ano (possivelmente depois de o Centeno sair).



Uma notícia esperada, tanto é que a Grécia também está com essas mesmas conversas.

Aguardemos...
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Luso

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #340 em: Maio 27, 2020, 09:24:52 am »
Há alguma possibilidade de colocar hangar?

Já agora, as mais velhas que servem no Atlântico são:

- USS Arleigh Burke (entrou ao serviço em 1991);
- USS Stout (em serviço desde 1994).
« Última modificação: Maio 27, 2020, 09:48:58 am por Luso »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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nelson38899

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #341 em: Maio 27, 2020, 10:01:06 am »
Um passaroco disse-me que têm existido conversações com o Pentágono sobre a possibilidade de, nos próximos três anos, virem 02 Arleigh Burke Flight I (ou Flight II) para substituir as VdG. Recorde-se que são navios que entraram ao serviço entre 1991 e 1998.

Os navio viriam de borla, mas teríamos que pagar o MLU para extender a vida útil dos 35 para os 45 anos (cerca de 200 milhões de euros por navio). Como parte da "doação", viriam SM-2MR Block IIIB, VL-ASROC e também Harpoons adicionais. Os ESSM Block 2 teriam que ser adquiridos novos por Portugal. Ao que parece os Burkes podem funcionar bem com guarnições de 250 a 270 elementos, pelo que a nível de pessoal não haveriam esforços adicionais.

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Uma notícia esperada, tanto é que a Grécia também está com essas mesmas conversas.

Aguardemos...

Eu acho um mau negocio!

Preferia mais uma fragata inglesa a esse monstro americano!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #342 em: Maio 27, 2020, 10:21:10 am »
Desculpem lá mas nessa dos AB não acredito... :-P

E bichos desse tamanho tinham calado para entrar no Alfeite ? (O mais importante de TODOS os fatores a ter em conta!!!)

A Grécia é uma caso diferente, tem a Turquia a morder-lhe os calcanhares, podia servir como uma "mensagem" do Trump ao Erdogan...ainda ontem: https://www.news.com.au/technology/innovation/military/turkish-troops-invade-greece-and-occupy-small-patch-of-land-near-river-evros/news-story/da06619fc50cc4c27d0654841bd27eec

Já o Wave acredito mais, quando é que o ronaldo das finanças desaparece????

(falando nele, assim também eu : https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-mai-2020/financas-admitem-que-estao-a-atrasar-os-pagamentos-dos-reembolsos-de-irs-12242455.html   )
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Charlie Jaguar

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #343 em: Maio 27, 2020, 11:04:23 am »
Um passaroco disse-me que têm existido conversações com o Pentágono sobre a possibilidade de, nos próximos três anos, virem 02 Arleigh Burke Flight I (ou Flight II) para substituir as VdG. Recorde-se que são navios que entraram ao serviço entre 1991 e 1998.

Os navio viriam de borla, mas teríamos que pagar o MLU para extender a vida útil dos 35 para os 45 anos (cerca de 200 milhões de euros por navio). Como parte da "doação", viriam SM-2MR Block IIIB, VL-ASROC e também Harpoons adicionais. Os ESSM Block 2 teriam que ser adquiridos novos por Portugal. Ao que parece os Burkes podem funcionar bem com guarnições de 250 a 270 elementos, pelo que a nível de pessoal não haveriam esforços adicionais.

Outra boa notícia é que um dos Wave está quase a caminho. O contrato deve ser assinado até final do ano (possivelmente depois de o Centeno sair).

N, estás a brincar com a malta, não estás? Confessa lá... :mrgreen:

AB para a Marinha acho muito pouco crível para ser sincero; o caso da Grécia é diferente porque está atenta à Turquia e às suas actuais expedições mediterrânicas até à Líbia (e às russas também, claro). Está ali um barril de pólvora mesmo às portas da Europa e por culpa exclusiva da mesma.

Quanto à vinda de um Wave só peca por tardia. Pode ser que os iluminados da Rua do Arsenal tenham finalmente visto a luz e aproveitado o que muito por aqui se escreve, em vez de acharem todos os que o fazem como um "bando de lunáticos".  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #344 em: Maio 27, 2020, 12:33:43 pm »
Se não há substituição protestamos, se falam em AB protestamos.  ::)
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