O Reapetrechamento da Marinha

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ocastilho

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #150 em: Abril 25, 2020, 01:09:13 pm »

Mais que lógico, visto que as L também operavam o SM1

Vieram sem os Phalanx porque os chilenos vão colocar-lhes os Goalkeeper das L

Não me digam que até num negócio destes conseguem pôr defeitos...? Fazem-me lembrar uns certos almirantes  :P :-[ :-X ::)

Normalmente, a lógica é: "é melhor andar de fiat uno do que a pé".
Mas não para o Tuga, para o tuga é:  "o meu estatuto só me permite andar de RR para cima, como não tenho dinheiro, ando a pé. Antes andar a pé que em carro de pobre".





"Se servistes à pátria, que vos foi ingrata, vós fizestes o que devíeis, ela o que costuma."
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #151 em: Abril 25, 2020, 03:24:45 pm »
Citar

The ABC has been told the deal with Chile is worth $110 million, comprising of $45 million for each warship and the remainder of the purchase price going towards stores, data and training.


https://www.google.gr/amp/amp.abc.net.au/article/12179044?espv=1
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MATRA

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #152 em: Abril 25, 2020, 04:12:46 pm »

Mais que lógico, visto que as L também operavam o SM1

Vieram sem os Phalanx porque os chilenos vão colocar-lhes os Goalkeeper das L

Não me digam que até num negócio destes conseguem pôr defeitos...? Fazem-me lembrar uns certos almirantes  :P :-[ :-X ::)

Normalmente, a lógica é: "é melhor andar de fiat uno do que a pé".
Mas não para o Tuga, para o tuga é:  "o meu estatuto só me permite andar de RR para cima, como não tenho dinheiro, ando a pé. Antes andar a pé que em carro de pobre".

Já o Zorrinho dizia que, não queriam que os deputados andassem de Renault Clio, nos países, ditos ricos, andam de transporte publico.
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #153 em: Abril 25, 2020, 05:39:43 pm »
Duas fragatas AAW por 65 milhões de euros foi um excelente negócio para o Chile, sem dúvida. Mas o pessoal aqui nunca gostou muito de OHPs, por causa dos chaços que os américas queriam impingir ao Portas.
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #154 em: Abril 25, 2020, 05:44:51 pm »
Duas fragatas AAW por 65 milhões de euros foi um excelente negócio para o Chile, sem dúvida. Mas o pessoal aqui nunca gostou muito de OHPs, por causa dos chaços que os américas queriam impingir ao Portas.


Não é só isso. As OHP "normais" são carissimas de operar e com tripulações enormes.
Para Portugal não eram a escolha indicada. Na minha opinião claro.
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #155 em: Abril 25, 2020, 06:13:31 pm »
A guarnição de uma OHP é inferior a 200 almas. Talvez ultrapasse este número quando operam dois helis. Quanto a custos não sei, mas poderá ter a ver com a propulsão. Mas quanto a mim, o pior desta classe são os sensores, que alguns MLUs rectificaram, como o turco com SMART-S Mk2 e o australiano com o novo sonar.
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #156 em: Abril 25, 2020, 06:39:06 pm »
O problema destes navios, para mim, é a sua substituição ficar igualmente próxima à das BD. E  isto causa enormes problemas, pois na próxima década, era mais um programa de substituição por resolver. Se os sensores já são obsoletos hoje, imaginem na próxima década.

A nossa realidade é esta, as fragatas carecem de substituição urgente, e opções em segunda-mão têm quase todas uma idade ou tecnologia semelhante às nossas. Há que fazer investimento, em vez de adiar com MLUs da treta.
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #157 em: Abril 25, 2020, 06:40:00 pm »
Ah as Oliver Hazard Perry.... Esse eterno sonho molhado do Fórum Defesa...

A classe Afonso de Albuquerque, P44?  :mrgreen:
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=720.0

Nem dadas as quisemos...
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=4308.0

E muito menos a sucata do SM-1.
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https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=614.105

Mas com os cortes orçamentais ainda em 2005 lá nos continuámos a aguentar com as João Belo.
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=2152.0

E tal como agora, mesmo sem fragatas lá pensamos na sua modernização.
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #158 em: Abril 26, 2020, 08:31:23 pm »
Ah as Oliver Hazard Perry.... Esse eterno sonho molhado do Fórum Defesa...

A classe Afonso de Albuquerque, P44?  :mrgreen:
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Nem dadas as quisemos...
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E muito menos a sucata do SM-1.
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Mas com os cortes orçamentais ainda em 2005 lá nos continuámos a aguentar com as João Belo.
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E tal como agora, mesmo sem fragatas lá pensamos na sua modernização.
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Meu Deus o que tu foste desenterrar !!!!!!!  :o :mrgreen:

Isso já foi noutra vida!!!!
« Última modificação: Abril 26, 2020, 08:33:11 pm por P44 »
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #159 em: Abril 26, 2020, 10:18:43 pm »
Ah as Oliver Hazard Perry.... Esse eterno sonho molhado do Fórum Defesa...

A classe Afonso de Albuquerque, P44?  :mrgreen:
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Nem dadas as quisemos...
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E muito menos a sucata do SM-1.
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Mas com os cortes orçamentais ainda em 2005 lá nos continuámos a aguentar com as João Belo.
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E tal como agora, mesmo sem fragatas lá pensamos na sua modernização.
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Meu Deus o que tu foste desenterrar !!!!!!!  :o :mrgreen:

Isso já foi noutra vida!!!!

Eram as "curtas" a FFG-12 e FFG-14, se na altura tivessem sido modernizadas, poderiam ter sido as nossas fragatas "AAW", o que não invalidava a vinda das KD, ou seja um total de 7 FFG.

Agora estão a apodrecer em Washington.

Cumprimentos,
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #160 em: Abril 27, 2020, 10:10:14 am »
Olha que se as OHP tivessem vindo, podias esquecer as M ;)

Das poucas coisas que o PS fez bem em matéria de defesa
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #162 em: Abril 28, 2020, 10:58:50 am »
qualquer dia até o Senegal  :mrgreen:

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/11/senegal-orders-3-offshore-patrol-vessels-from-french-shipyard-piriou/

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/04/israel-shipyard-to-deliver-3rd-shaldag-mk-ii-fast-patrol-craft-to-senegal/

eu não tenho dúvidas o futuro reserva-nos umas forças de defesa tipo Irlanda, a médio/longo prazo, 15/25 anos, nada de mísseis, submarinos ou fragatas a Marinha vai ser constituída por uma vintena de patrulhas tal qual os temos agora, quase sem armamento e sem radares de jeito.

Abraços
 
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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #163 em: Abril 28, 2020, 07:36:32 pm »
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Mas com os cortes orçamentais ainda em 2005 lá nos continuámos a aguentar com as João Belo.
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E tal como agora, mesmo sem fragatas lá pensamos na sua modernização.
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Las 6 fragatas Santa Maria españolas, variantes de las Perry FFG, han dado un resultado EXCEPCIONAL, fiables, económicas de operar han recorrido medio mundo y aun hoy siguen operativas y funcionando sin problemas 34 años después de llegar la primera.
Evidentemente hoy están algo desfasadas, pero bien mantenidas y modernizadas como hicieron los australianos son unas fragatas excepcionales, y mas si se aprovecha sus 2 hangares para llevar 2 SH-60B.
Los chilenos han hecho una buena compra.
A España servir hasta morir
 
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JohnM

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #164 em: Maio 01, 2020, 01:44:48 am »
Bem, parece que a Fincantieri ganhou o concurso FFG(X)....

https://news.usni.org/2020/04/30/fincantieri-wins-795m-contract-for-navy-frigate-program

Aparentemente, a US Navy vai pagar $781M por navio, depois de a produção entrar em velocidade de cruzeiro... isto pouco mais é que 700M€... comprávamos uma e os Américas davam-nos outra em troca das Lajes... vinham na altura certa para substituir as BD, lá para 2035...

Depois caí da cama e acordei...

Abraço
João