[Pilotasso]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Mas então os subs Coreanos? é para complementar os U214 ou substituir? (parece prematuro a ultima opção)

[Subsea7]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

[LM]

A "European Patrol Corvette (EPC)" vai ter 2 variantes, inicialmente: a "Full Combat Multipurpose (FCM)" e a "Long Range Multipurpose (LRM)"; já se sabe as diferenças entre as duas versões? E - a razão principal da minha pergunta - ambas as versão vão ter a mesma capacidade para ASW?

[Fmfg]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

Esse cenário é o mínimo aceitável, uma Marinha de Guerra com 3 fragatas e 2 submarinos não é aceitável nem se pode considerar uma Marinha de Guerra que é o nosso caso neste momento, e se temos o programa SAFE e aumento do orçamento de Defesa que seja para ter no mínimo esses meios que dizes ser o objetivo, menos que isso não é aceitável e chega a ser ridículo

[saabGripen]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

WTF é um LFC?

[faica]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

Afirmativo será esse o cenário

[faica]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

WTF é um LFC?

LFC - Lancha fiscalização costeira

Será para substituir o NRP Zaire e os classe Tejo

[Lampuka]

Para breve...

Nuno Melo remeteu para os próximos dias mais detalhes sobre os equipamentos em que Portugal investirá no âmbito deste programa europeu para a próxima década, e também sobre os juros a pagar, dizendo tratar-se de “navios, veículos blindados, satélites, munições, drones”.

Defesa Portugal: Maior Investimento Único de 5,8 Mil Milhões nas Forças Armadas https://share.google/2CIDdE1s9UPFHuP4O

[Idaho]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

Afirmativo será esse o cenário

Só um breve comentario. Pelo que eu percebi, uma EPC Full Combatant tem o mesmo deslocamento e armamento equivalente que uma BD modernizada. Uma EVO tem um deslocamento de 6500t! 3 EVO+4 EPC+4subs+2 reabastecedpres novos são um salto gigante em termos de capacidade da marinha. Vamos ficar felizes com isso? Por muito que eu quissesse mais , se for isto é retirar a MP da situação de quase irrelevância militar...

[P44]

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Então e a Vasco da Gama e a Corte Real? 👀

E as BD? 

[dc]

O CEMA numa entrevista penso tinha falado em viaturas para os fuzos e drones compra em conjunto com os outros ramos

Isso são programas minúsculos. A não ser que os drones sejam minimamente relevantes, o que duvido.

Os 3 ramos têm requisitos diferentes para drones. A FAP tem pistas grandes e pavimentadas, a MGP tem convés de voo de tamanho limitado, o EP ou teria FOBs num TO (exigindo um modelo VTOL ou que possa operar em pistas curtas e/ou semi-preparadas), ou sistemas lançados manualmente ou de tubo ou catapulta.

A minha dúvida é onde é que vão arranjar o demominador comum para os 3 ramos.

Boas tanta discussão se são 3 ou se são 6 fragatas, pois bem a marinha só vai operar 3 + a A. Cabral como navio escola não teremos guarnições para mais, já informaram o ministério que querem as Evo, a nossa armáda de futuro vai ser 3 fragatas +A. V 2 SUBS, 6 a 8 NPOs, 4 LFCs, 2 reabastecedores e o D. João.

Tanta conversa das "metas da NATO", e vamos ficar reduzidos a 3 fragatas?
E manter a Álvares Cabral como navio escola?

Sim 3 EVO, mas faltam aí os 2 SSK HDS sul coreanos e um LHD/LPD tipo MSS ou Coreano e as EPC que viram subsitutir os primeiros NPO S1, complementando as EVO em ASW...
Cps

E seriam quantas EPC, e em que configuração (não quero se é Full ou não, mas sim como vêm equipadas)?
E não fazia mais sentido substituir os NPO12 e 2S por 3/4 EPC?

Os SSK sul-coreanos seriam de 1500t, maiores, ou mais pequenos?

Se há falta de pessoal, ainda vamos buscar um NAVPOL?
Neste caso teriam que vir pelo menos 3 EPC muito bem equipadas, se queremos garantir que o dito navio tem escoltas suficientes.

[P44]

Falaram aí em DOIS SSK

Que dizer que o Tridente e o Arpão irão à vida e vão ser substituídos por 2 sul coreanos?

[Charlie Jaguar]

E manter a Álvares Cabral como navio escola?

Por acaso isso também já tinha ouvido. Seria algo em tudo semelhante ao NE "Brasil" da Marinha Brasileira, por exemplo.

Mas e então as BD? São para durar até 2035 ou não? 

[dc]

A "European Patrol Corvette (EPC)" vai ter 2 variantes, inicialmente: a "Full Combat Multipurpose (FCM)" e a "Long Range Multipurpose (LRM)"; já se sabe as diferenças entre as duas versões? E - a razão principal da minha pergunta - ambas as versão vão ter a mesma capacidade para ASW?

O nome dado às variantes não é muito relevante, pois à partida podes configurar os diferentes navios.

Podes ter por exemplo uma versão Full com um radar mais barato, podes abdicar do canhão de 76mm por uma RWS ou canhão de 57mm. Podes ter uma versão "Full-" sem os SSM, etc.

Provavelmente poderás ter o inverso da moeda na versão LRM, em que colocas mais equipamento do que a versão LRM base.

Se a intenção final é ficar com 3 FREMM EVO mais um número ainda desconhecido de EPC, as EPC têm de ser Full. A versão LRM é mais lenta (pior para escoltar outros navios) e foca-se mais em endurance em missões de patrulha.

A configuração das nossas EPC Full parece-me clara, 76mm, VLS (talvez dê para 16, com base em alguns desenhos/maquetes), SSM, CIWS, suite ASW. Nem aue para isso se opte por um radar mais barato, tipo NS100.

Só um breve comentario. Pelo que eu percebi, uma EPC Full Combatant tem o mesmo deslocamento e armamento equivalente que uma BD modernizada. Uma EVO tem um deslocamento de 6500t! 3 EVO+4 EPC+4subs+2 reabastecedpres novos são um salto gigante em termos de capacidade da marinha. Vamos ficar felizes com isso? Por muito que eu quissesse mais , se for isto é retirar a MP da situação de quase irrelevância militar...

Deslocamento não diz nada. As EPC são mais lentas que as BD por exemplo. Em termos de armamento, não é difícil as EPC terem tanto quanto as BD, já que estas últimas são fraquinhas para os padrões actuais.

A questão é como vêm equipadas as EPC. Modelo do radar, do canhão, se têm ou não CIWS, modelo e quantidade de mísseis anti-navio, n⁰ de VLS, etc.

Imagina que as EPC vinham com 8 Harpoon ou 8 Exocet? Seriam um "sidegrade" face às BD. Imagina que vinham sem CIWS? Praticamente um downgrade. Imagina que vêm com apenas 8 VLS, 8 mísseis no total? Seria uma redução face aos 16 das BD.

O equipamento delas é que vai ditar se são ou não um substituto à altura das BD. Se vierem mal equipadas, FREMM IT em segunda sairiam mais baratas e era melhores.

No fim, temos que evitar é que as EPC sejam uma espécie de Tamandaré.

[dc]

E manter a Álvares Cabral como navio escola?

Por acaso isso também já tinha ouvido. Seria algo em tudo semelhante ao NE "Brasil" da Marinha Brasileira, por exemplo.

Mas e então as BD? São para durar até 2035 ou não? 

Também estranhei a não menção às BD. Mas fiz a especulação interna de que seriam vendidas com a chegada da 3ª FREMM EVO.

Já usar uma VdG como navio escola é duvidoso. Não seria mais prático uma variante XL do NPO por exemplo? Ou mesmo uma 1 EPC adicional em configuração "patrulha"?

Tecnologicamente, faz sequer sentido ter uma VdG na função, quando os navios acima mencionados teriam mais em comum com as FREMM e EPC?

E esta opção levaria ao abate de algum navio escola actual?

Além da Marinha do Brasil, a Marinha Japonesa também tem um navio assim creio. Mas são outros campeonatos.