Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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PTWolf

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7200 em: Hoje às 11:25:09 am »
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Os decisores da 🇵🇹 @MarinhaPT devem olhar para outras soluções de fragatas e não principalmente para as @navalgroup
 e @Fincantieri. Existem inúmeras opções no mercado de fragatas, incluindo na @NATOve 🇪🇺.
Seria grave, a @MarinhaPTbconsiderar apenas duas plataformas.

https://x.com/Defence360/status/1994905451159294411?s=20

O Defense360 tem vindo progressivamente a perder credibilidade... e... bom senso
 
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P44

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7201 em: Hoje às 11:35:18 am »
Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado. ;)

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não?  ???
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Subsea7

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7202 em: Hoje às 11:40:43 am »
Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado. ;)

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não?  ???

Já, o problema são as pressões de ultima hora, os jogos de bastidores, etc.
A Marinha quer a FREEM, mas poderá ter outra coisa... FDI ou mesmo F-110, mas é quase certo virem 2+1 FREEM EVO e daqui a uns anos provavelmente EPC ASW...
Cps
 
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P44

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7203 em: Hoje às 11:44:10 am »
Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado. ;)

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não?  ???

Já, o problema são as pressões de ultima hora, os jogos de bastidores, etc.
A Marinha quer a FREEM, mas poderá ter outra coisa... FDI ou mesmo F-110, mas é quase certo virem 2+1 FREEM EVO e daqui a uns anos provavelmente EPC ASW...
Cps

Muito triste os cambalachos dignos de um país do terceiro mundo
(O que só pode ser interpretado como tentativas de corrupção...)
Se está escolhido, fechava-se o processo e pronto

Por isso é que esta amostra de país nunca sairá da cepa torta

"Está escolhido mas..." :bang:
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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7204 em: Hoje às 11:56:21 am »
Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado. ;)

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não?  ???

Já, o problema são as pressões de ultima hora, os jogos de bastidores, etc.
A Marinha quer a FREEM, mas poderá ter outra coisa... FDI ou mesmo F-110, mas é quase certo virem 2+1 FREEM EVO e daqui a uns anos provavelmente EPC ASW...
Cps

Pressões de ultima hora são negócios melhores a serem criados.

Foi assim que o Margarida foi para a Arábia em vez de ir para o Benfica.

Foi sempre minha esperança que o próximo caça seja escolhido num processo exatamente como este a que estamos a assistir.
 

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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7205 em: Hoje às 12:22:26 pm »

E já que há gente a bater com a cabeça na parede, digo mais;

Se na próxima semana virem o NM e o Montenegro muito satisfeitos com este processo e os seus resultados, podem dizer adeus á solução 20 + 20, aparentemente tirado da cartola de um qualquer GT da FAP -  e preparem-se para - como é que se diz? - "corrupção".


 

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P44

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7206 em: Hoje às 01:05:57 pm »

E já que há gente a bater com a cabeça na parede, digo mais;

Se na próxima semana virem o NM e o Montenegro muito satisfeitos com este processo e os seus resultados, podem dizer adeus á solução 20 + 20, aparentemente tirado da cartola de um qualquer GT da FAP -  e preparem-se para - como é que se diz? - "corrupção".

Tu lá sabes
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EdWeise

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7207 em: Hoje às 01:30:49 pm »
Também só haverá fragatas devido ao SAFE, senão só seriam escolhidas em 2030, com vinda em 2038... Que era o que sempre esteve planeado. ;)

Mas sub, tu que andas por dentro, o modelo já foi escolhido ou ainda não?  ???

Já, o problema são as pressões de ultima hora, os jogos de bastidores, etc.
A Marinha quer a FREEM, mas poderá ter outra coisa... FDI ou mesmo F-110, mas é quase certo virem 2+1 FREEM EVO e daqui a uns anos provavelmente EPC ASW...
Cps

Muito triste os cambalachos dignos de um país do terceiro mundo
(O que só pode ser interpretado como tentativas de corrupção...)
Se está escolhido, fechava-se o processo e pronto

Por isso é que esta amostra de país nunca sairá da cepa torta

"Está escolhido mas..." :bang:

Eu entendo bem a frustração de todos, eu próprio estou bastante frustrado com toda esta situação mas a verdade é que este tipo de negócios é muito mais do que simplesmente comprar esta ou aquela fragata. Há muita coisa em jogo, tanto em termos militares, geopolíticos, como financeiros....para o país e para as forças armadas. Se nos focarmos apenas na questão militar, então as FREMM EVO são claramente as preferidas da maioria das pessoas deste forum, eu incluido, mas não é assim que a classe politica deve olhar para este tipo de negócios. Tem que olhar para o negócio como um todo. Se o negócio (completo) das FDI for mais importante para Portugal, por muito que me custe, tenho que entender essa decisão. Aliás, se há dois meses atrás me dissessem que iamos comprar 3 FDI's eu não iria acreditar. É um avanço brutal para a nossa MGP. Mesmo assim preferia de longe as 3 FREMM EVO. Duas para mim já não consigo aceitar tão bem...

De qualquer das formas acho muito importante focarmo-nos no que é mais importante para o país, de forma a alavancarmos a economia e a industria militar portuguesa. Espero que seja isso que Portugal esteja a fazer neste momento e a aproveitar o facto de termos vários interessados para obter um melhor negócio. O problema é a falta de credibilidade desta classe política, que é pouca ou nenhuma... e isso leva a esta sensação de desconfiança e frustração. Ainda há uns dias li um artigo, que hoje não consegui encontrar, de alguém da idD a dizer que Portugal tem que deixar de querer cumprir os programas europeus à letra e focar-se mais no que é mais vantajoso para o país. Era isso que os outros países fazia...

A forma como investirmos hoje, em termos económicos e financeiros, garantirá os investimentos e crescimento das Forças Armadas Portuguesas.

mas que venham lá essas EVO...
 

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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7208 em: Hoje às 01:38:28 pm »

E já que há gente a bater com a cabeça na parede, digo mais;

Se na próxima semana virem o NM e o Montenegro muito satisfeitos com este processo e os seus resultados, podem dizer adeus á solução 20 + 20, aparentemente tirado da cartola de um qualquer GT da FAP -  e preparem-se para - como é que se diz? - "corrupção".

Tu lá sabes


Alguem me pode explicar como faço para bloquer esta creatura?

 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7209 em: Hoje às 01:43:11 pm »
Há 6 meses se alguém dissesse que iamos comprar 2 FREMM estávamos todos aqui a mandar foguetes

Se há 6 meses dissessem que íamos comprar 2 fragatas com custos unitários de 1500M, ou ficava tudo a pensar que eram T26, ou KDX-III Batch II, ou questionavam se não havia soluções mais baratas (Mogami, fragatas sul-coreanas), que permitisse que com esses 3000M se comprassem pelo menos 3 navios bem equipados.