[PTWolf]

Se é para virem 3 FDI, também se exigem 32 VLS em cada. Se não for assim, será uma classe de fragatas que é medíocre em tudo, face ao preço delas.

A esperança é que tenha havido um lapso, e realmente sejam 3 FREMM EVO c/32, e não apenas 2. Mas duvido.

Os boatos e rumores infundados que sempre circularam nos mentideros é que seriam DUAS, portanto...habituem-se 

Há 6 meses se alguém dissesse que iamos comprar 2 FREMM estávamos todos aqui a mandar foguetes

[Duarte]

Há 6 meses se alguém dissesse que iamos comprar 2 FREMM estávamos todos aqui a mandar foguetes

O mais lógico para a Marinha seriam 3 FREMM EVO com 32 VLS, nem que o contrato seja de 3 navios apenas por 3 MM, e os mísseis e a manutenção sejam financiados fora do programa SAFE pelo OE da defesa.

Quando for para substituir as BD, compram mais FREMM usadas ou mesmo novas, olhe que o dinheiro vai correr que nem água no tempo dos 5 % 

[Duarte]

[Ghidra]

Essa conversa do VLS é estéril a única coisa importante é capacidade de produção/ compra de mísseis o resto até o d João II pode lançar VLS em contentores... Na guerra actual o que interessa é deteção e comunicação entre unidades. O lançamento de mísseis tanto pode ser de fragatas, submarinos, aviões, navios auxiliares ou sistemas autónomos... Quanto custa encher dois ou três sistemas de VLS? Até podia levar 200 mísseis se só tens capacidade de comprar 32 é um não assunto...

Errado.

O número de VLS numa fragata é importante, pois é o que permite que esta fique em combate durante mais tempo. Se estás a comprar fragatas de 1000M (ou 1500M), não optar por 32 VLS para poupar uns trocos (para depois compensar gastando mais dinheiro em VLS montados em contentores), é só burrice.

Se é para comprar fragatas com apenas 16 VLS, mais valia então optar por modelos mais baratos, tipo Meko A200, e ter nelas 16 Mk-41. Por 3000M, compravas no mínimo 4.

A ideia dos sistemas contentorizados, é reforçar as capacidades existentes. Não é para servir de pretexto para não se investir em navios com mais capacidade.

Usar a desculpa de que vamos comprar poucos mísseis, para dizer que o número de VLS nas fragatas não importa, para depois dizer que se podem usar VLS contentorizados noutros navios (para lançar mísseis que não vão ser adquiridas), é o pico das contradições.

Falar de preços, quando instalar mais 16 VLS quando a fragata está a ser construída sai mais barato do que comprar o mesmo VLS num contentor, não faz sentido nenhum.

Se não temos dinheiro para encher 32 VLS Sylver em fragatas, também não temos para adquirir contentores VLS + mísseis para espetar noutros navios.

Já os USVs, até hoje não vimos nenhum plano para a MGP construir USVs capazes de receber contentores de mísseis. Por outras palavras, poderão não ser uma realidade nos próximos 30 anos.

No fim, preferem uma MGP com fragatas fraquinhas e caras, cuja defesa aérea está dependente de um monte de navios civis? É isso?

Eu não falei que marinha deve adquire fragatas com 16 vls. Mas sim a quantidade de vls não vai contar toda a historia,  contratar fragatas pensando no futuro duas fremm melhor armadas agora e no futuro conseguíramos algumas fremm semi novas mesmo com 16 vls  era fantástico tanto nível de armamento como salto tecnologico dado o preço que Grécia pagou... Quantos  mais armamento vais ter no navio menos navios vais ter o dinheiro não estica... quero ver uma Meko200 totalmente equipada quanto custa? É ver quanto os polacos pagaram por um fragata dita tier 2 já algum tempo. Na minha opinião é necessário ter no mínimo uns 8 navios combatentes dado a nossa zona exclusiva e deixar pensar em ter 2 ou 3 fragatas quase destroyers  que depois pouco conseguem...
se conseguimos ter 2 fremm evo novas + 3 fremm semi novas + algumas EPC era muito bom e totalmente racional com dinheiro disponível não esquecer que existe mais 2 ramos com muito para gastar

VLS em contentores sai mais barato devido que podem trocar de navio é uma vantagens ter em conta.

[Duarte]

Na falta de novidades... 

https://youtube.com/shorts/Qq6sDzbRtbg?si=o7Dc1pzruQ8lzYwv

[Duarte]

[LightningBolt]

Na falta de novidades... 

https://youtube.com/shorts/Qq6sDzbRtbg?si=o7Dc1pzruQ8lzYwv

Linda e imponente... Graciosa... Poderosa... infelizmente julgo que não será nossa...

[LightningBolt]

Governo português, o mestre do suspense....

 

e da aldrabice...

[Duarte]

Os decisores da 🇵🇹 @MarinhaPT devem olhar para outras soluções de fragatas e não principalmente para as @navalgroup
 e @Fincantieri. Existem inúmeras opções no mercado de fragatas, incluindo na @NATOve 🇪🇺.
Seria grave, a @MarinhaPTbconsiderar apenas duas plataformas.

https://x.com/Defence360/status/1994905451159294411?s=20

[Duarte]

[LightningBolt]

Essa conversa do VLS é estéril a única coisa importante é capacidade de produção/ compra de mísseis o resto até o d João II pode lançar VLS em contentores... Na guerra actual o que interessa é deteção e comunicação entre unidades. O lançamento de mísseis tanto pode ser de fragatas, submarinos, aviões, navios auxiliares ou sistemas autónomos... Quanto custa encher dois ou três sistemas de VLS? Até podia levar 200 mísseis se só tens capacidade de comprar 32 é um não assunto...

Errado.

O número de VLS numa fragata é importante, pois é o que permite que esta fique em combate durante mais tempo. Se estás a comprar fragatas de 1000M (ou 1500M), não optar por 32 VLS para poupar uns trocos (para depois compensar gastando mais dinheiro em VLS montados em contentores), é só burrice.

Se é para comprar fragatas com apenas 16 VLS, mais valia então optar por modelos mais baratos, tipo Meko A200, e ter nelas 16 Mk-41. Por 3000M, compravas no mínimo 4.

A ideia dos sistemas contentorizados, é reforçar as capacidades existentes. Não é para servir de pretexto para não se investir em navios com mais capacidade.

Usar a desculpa de que vamos comprar poucos mísseis, para dizer que o número de VLS nas fragatas não importa, para depois dizer que se podem usar VLS contentorizados noutros navios (para lançar mísseis que não vão ser adquiridas), é o pico das contradições.

Falar de preços, quando instalar mais 16 VLS quando a fragata está a ser construída sai mais barato do que comprar o mesmo VLS num contentor, não faz sentido nenhum.

Se não temos dinheiro para encher 32 VLS Sylver em fragatas, também não temos para adquirir contentores VLS + mísseis para espetar noutros navios.

Já os USVs, até hoje não vimos nenhum plano para a MGP construir USVs capazes de receber contentores de mísseis. Por outras palavras, poderão não ser uma realidade nos próximos 30 anos.

No fim, preferem uma MGP com fragatas fraquinhas e caras, cuja defesa aérea está dependente de um monte de navios civis? É isso?

Sempre disse e continuarei a dizer... acredito que também como vocês que estão mais por dentro do assunto... algumas elites militares que vêem as FA como almofada e que para eles pouco importa o destino das mesmas... desde que o copo de whisky esteja sempre lá, os grupos de trabalho uma realidade e os almoços para os discutir... tudo bem regado...e bem servido... gente dessa dá-me asco... porcos traidores... mas já sabemos que há muitos porcos neste país... mas seguindo o raciocínio... sempre disse e infelizmente continuarei a dizer... o mal deste país é a classe política completamente frouxa, incompetente e pouco ou nada patriótica...

[LightningBolt]

Por esse preço e a serem apenas 2 é bom que tenham VLS por tudo o que é lado 

O secretismo neste país é ridículo

Precisamente meu caro P44... e andamos nós aqui a sofrer... uns com mais conhecimento, outros sem nenhum como é o meu caso, mas todos com algo em comum, o amor ao país e a paixão ou o interesse ao meio militar, aquele que nos enche de orgulho, o bravo, o digno, o que transborda amor ao país e ao seu povo que serve... só os justos e os verdadeiros se importam... tudo o resto é uma cambada de porcos, traidores, mesquinhos, hipócritas, cínicos, egoístas e gananciosos... já disse CORRUPTOS!??

é o secretismo que lhes serve de escudo... é esta coisa de segredo de justiça e estas manobras políticas de segredo que se fazem por baixo da mesa... porcos de merda!

[LightningBolt]

Também estranho o silêncio dos OCS relativamente à visita da EMILIO BIANCHI.
É que ninguém abordou on assunto...

Tendo em conta que andaram a fazer publicidade ao naval Group....

Outro sintoma muito claro do estado doente a que chegou a nossa democracia... os OCS na luta pela manipulação, nas narrativas que servem os interesses das elites ou de grupos económicos, seja do que for... até no futebol... onde está a isenção? a imparcialidade? onde está o dever de informar a verdade e somente a verdade?

[LightningBolt]

O pior é que se nem o número é divulgado, quer dizer que há muita informação que não está a ser dita.

Afinal quais são os programas que entram no SAFE? Que quantidade de equipamentos/armamentos vão ser adquiridos?

Provavelmente só vamos saber quando a UE libertar alguma informação ou começarem a cair os contratos na net.

Nem querem divulgar... o escrutínio para esta gente é uma valente dor de cabeça...

[LightningBolt]

Se é para virem 3 FDI, também se exigem 32 VLS em cada. Se não for assim, será uma classe de fragatas que é medíocre em tudo, face ao preço delas.

A esperança é que tenha havido um lapso, e realmente sejam 3 FREMM EVO c/32, e não apenas 2. Mas duvido.

Houve um lapso houve... fia-te nessa para calar a suspeita e alimentar a esperança... no fundo queres o melhor... mas já percebi muito bem onde isto vai dar... vão dando palha para nos desviar as atenções... mas é muito claro o resultado final. Lembra-te a FDI está muito confiante na atribuição do contrato à Naval Group.

Esta gente é medíocre, torna o povo medíocre num país medíocre... tudo o que toca é mediocridade... propositadamente, o que me revolta ainda mais que a incompetência... a incompetência é algo da natureza da incompetência... é inconsciente é normal naquela pessoa ou pessoas... propositadamente é com intenção que assim seja, é consciente.