[Cabeça de Martelo]

a información, adelantada por la citada cuenta del periodista local especializado Victor Barreira, concreta que la Marina de Portugal está considerando buques de 4.000, 5.000 y 6.000 toneladas.

Aguardemos por... outras fontes.

Sem dúvida, sem dúvida, só acredito nessa info, quando e se a fonte for outra.

Abraço

O Subsea já aqui confirmou que estão a planear 6 fragatas num mix hi-lo. Aqui a novidade parece ser a Navantia estar a oferecer apenas a F-110 e não a F-110 complementada com um navio mais pequeno como an Alfa 3000 que ofereceram à Australia.

Se a MGP optar por apenas um modelo de navio a minha lista por ordem de preferência seria:

1/2/3. T-26 (melhor fragatas ASW do mundo, ponto final, parágrafo, Provavelmente um sonho porque são demasiado caras e, se a Noruega optar por elas, a BAE Systems não vai ter capacidade de produção extra).

Muito cara e grande (acima das 7000 toneladas).

4a. F-110

Uma versão mais europeia seria espectacular. Trocava-se o radar AN/SPY-7(V)2 por algo europeu (há vários radares europeus no mercado), e passava-se a usar os Iris nas várias versões já que a Navantia está a trabalhar em conjunto com a Diehl.

Agreement between @DiehlDefence and @NavantiaOficial for the integration of air defence systems onboard surface vessels.

The agreement obviously includes the IRIS-T missiles.

#Diehl Defence and @NavantiaOficial announced a collaboration agreement to jointly explore the development and integration of naval air defence systems. It demonstrates the joint commitment to provide technologically advanced solutions in missile-based naval air defence systems.

4b. AH-140 MNP (a versão que a Babcock está a oferecer para o programa T32)

Todos os contratos de novos navios para a Marinha Portuguesa e os Trabalhos de Investigação Aplicada que tenho lido leva-me a crer que a Marinha Portuguesa iria preferir muito mais a proposta da BAE para as Type 32.

  https://www.navylookout.com/in-focus-bae-systems-adaptable-strike-frigate-concept/

5. FREMM EVO (não a coloco mais à frente porque usa VLS Sylver e não tem a possibilidade de quad-packing dor mísseis, o que é um fator muito limitante hoje em dia).

As FREMM Evo são umas senhoras Fragatas ASW e seriam uma excelente opção para a Marinha. Dito isto, partilho contigo a mesma opinião em relação ao número de misseis anti-aéreos.

6a. Meko A210
6b. Meko A200

Duas excelentes opções, mas depois de ver o design das Meko A210... as A200 sabe a pouco!



  https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2023/2023/11/tkms-unveils-new-meko-a210-frigate/

7. ASWF

Excelente, sem nada de relevante para falar sobre as mesmas.

8. FDI

O mesmo problema que as FREMM Evo, colmatado em parte na versão Grega.

9. Todas as opções turcas.

As Istambul só têm 3000 toneladas, e as futuras TF-2000 serão demasiado grandes (acima das 8000 toneladas).

[JohnM]

a información, adelantada por la citada cuenta del periodista local especializado Victor Barreira, concreta que la Marina de Portugal está considerando buques de 4.000, 5.000 y 6.000 toneladas.

Aguardemos por... outras fontes.

Sem dúvida, sem dúvida, só acredito nessa info, quando e se a fonte for outra.

Abraço

O Subsea já aqui confirmou que estão a planear 6 fragatas num mix hi-lo. Aqui a novidade parece ser a Navantia estar a oferecer apenas a F-110 e não a F-110 complementada com um navio mais pequeno como an Alfa 3000 que ofereceram à Australia.

Se a MGP optar por apenas um modelo de navio a minha lista por ordem de preferência seria:

1/2/3. T-26 (melhor fragatas ASW do mundo, ponto final, parágrafo, Provavelmente um sonho porque são demasiado caras e, se a Noruega optar por elas, a BAE Systems não vai ter capacidade de produção extra).

Muito cara e grande (acima das 7000 toneladas).

4a. F-110

Uma versão mais europeia seria espectacular. Trocava-se o radar AN/SPY-7(V)2 por algo europeu (há vários radares europeus no mercado), e passava-se a usar os Iris nas várias versões já que a Navantia está a trabalhar em conjunto com a Diehl.

Agreement between @DiehlDefence and @NavantiaOficial for the integration of air defence systems onboard surface vessels.

The agreement obviously includes the IRIS-T missiles.

#Diehl Defence and @NavantiaOficial announced a collaboration agreement to jointly explore the development and integration of naval air defence systems. It demonstrates the joint commitment to provide technologically advanced solutions in missile-based naval air defence systems.

4b. AH-140 MNP (a versão que a Babcock está a oferecer para o programa T32)

Todos os contratos de novos navios para a Marinha Portuguesa e os Trabalhos de Investigação Aplicada que tenho lido leva-me a crer que a Marinha Portuguesa iria preferir muito mais a proposta da BAE para as Type 32.

  https://www.navylookout.com/in-focus-bae-systems-adaptable-strike-frigate-concept/

5. FREMM EVO (não a coloco mais à frente porque usa VLS Sylver e não tem a possibilidade de quad-packing dor mísseis, o que é um fator muito limitante hoje em dia).

As FREMM Evo são umas senhoras Fragatas ASW e seriam uma excelente opção para a Marinha. Dito isto, partilho contigo a mesma opinião em relação ao número de misseis anti-aéreos.

6a. Meko A210
6b. Meko A200

Duas excelentes opções, mas depois de ver o design das Meko A210... as A200 sabe a pouco!



  https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2023/2023/11/tkms-unveils-new-meko-a210-frigate/

7. ASWF

Excelente, sem nada de relevante para falar sobre as mesmas.

8. FDI

O mesmo problema que as FREMM Evo, colmatado em parte na versão Grega.

9. Todas as opções turcas.

 c56x1As Istambul só têm 3000 toneladas, e as futuras TF-2000 serão demasiado grandes (acima das 8000 toneladas).

1. T26. Eu sei isso tudo, mas sonhar não custa…

4. F-110. O problema dos Íris é que alguém vai ter que pagar a integração e normalmente é o primeiro cliente. Sem falar que já estamos no projeto ESSM II. Sermos os únicos utilizadores de um determinado míssil também tem desvantagens no caso de termos que recorrer a reservas de guerra de aliados. Quanto aos radares, ter compatibilidade com a versão espanhola tem vantagens em termos de interoperabilidade e custos de manutenção. Acho que, neste caso particular, não faz sentido financeira, operacional e logísticamente, sairmos da cadeia logística ESSM/SM/VLA americana.

4. T32 da BAE Systems… espero sinceramente que não… navio medíocre (na melhor das hipóteses), capacidade construção limitada por parte da BAE e nunca é boa ideia, em termos de custos e riscos, ser I cliente de lançamento de qualquer navio complexo.

9. FDI. A versão francesa é miserável e a versão grega é boa mas cara. Por aquele preço compramos qualquer das outras opções,, a maioria das quais tem maior capacidade de expansão futura.

[Cabeça de Martelo]

Atenção, há outras opções como as PPA Evo, as Sigma 12516 e as Alpha 5000.

Que se faça um concurso e veja-se qual a opção que se adapta melhor aos requerimentos da Marinha.

[JohnM]

Atenção, há outras opções como as PPA Evo, as Sigma 12516 e as Alpha 5000.

Que se faça um concurso e veja-se qual a opção que se adapta melhor aos requerimentos da Marinha.

Sim, claramente. A minha lista é apenas partindo do princípio que se adquire apenas uma classe de navios. Caso se opte, de facto, por um mix Hi-Lo, como o Subsea sugere como desejada pela MGP, todas essas opções então em cima da mesa, enquanto componente Lo.

[tenente]

especulações... não se sabe nada... é tudo um silêncio... enfim. cansado...

Afirmativo, larachas, não passa disso mesmo, conversa para boi dormir, e encanar a perna à rã.
A Marinha substituir cinco fragatas por seis, muito bom !!

Andaram um porradão de anos, desde 2018,  a apregoar a construção de seis NPO e um NPL, e só agora sete anos depois se começou a construção de um NPO, quanto ao NPL, bem, esse Navio, vendo bem, nunca houve intenção de o construir.

A escolha do substituto das NPC, recai agora num modelo de Navio, cuja classe de oito unidades irá substituir só treze/catorze navios de três classes, ou seja a Marinha irá perder cinco/seis cascos, mas...

.....nos navios combatentes de superfície, a Armada, passará, de cinco fragatas, três delas obsoletas e as duas restantes a caminhar para a obsolescência a todo o vapor, passará, dizia eu, para seis, logo seis unidades, e novas, com quase o dobro do deslocamento, mas que milagre, impressionante, devem ir buscar verba à redução dos custos de construção do Aeroporto Luís de Camões.

Abraços

[Duarte]

Já pensaram nos nomes para baptizar a nova classe? Proponho classe "Velho do Restelo" em honra do FD. O segundo pode ser "Adamastor", e mais sugestões?
Para o NPL só poderá ser  "D. Sebastião", que virá em dia de nevoeiro...   

[Duarte]

Vale o que vale..

Portugal Looks To Replace Aging Warships, Opening Billions In Defense Business

https://menafn.com/1109810628/Portugal-Looks-To-Replace-Aging-Warships-Opening-Billions-In-Defense-Business

[Ghidra]

Já pensaram nos nomes para baptizar a nova classe? Proponho classe "Velho do Restelo" em honra do FD. O segundo pode ser "Adamastor", e mais sugestões?
Para o NPL só poderá ser  "D. Sebastião", que virá em dia de nevoeiro...   

Mais a sério a Marinha Portuguesa repete muitos os nomes até parece tivemos poucos heróis do mar exemplo:
Domingos Xavier de Lima
Lopo Furtado de Mendonça
Nuno Álvares Botelho

[P44]

Por mim até se podiam chamar Manel Jaquim das couves, desde que existissem 

Enquanto isso a primeira Freem Evo já começou a ser construída enquanto aqui a escola filosófica continua nos seus debates intermináveis

[LightningBolt]

Ok... vamos só imaginar... como povo sonhador...

ao que parece falou-se de um Mix Hi Low. E eu pergunto 2 T-26 e 4 F-110, seria um HI -Low ou um HI-Hi 👋 🫂 ? (foi o corrector não fui eu) 😂

[LM]

Imaginem 2+3 (Hi + Low); imaginem como possíveis Hi a lista colocada pelo JohnM e, se tivermos sorte, as Meko A200 como low (ou as Sigma 12516)...

E não fiquem esperançados pelo repetir do boato iniciado pelo 360Defence.

Que vai anuncio de fragatas novas...? acredito - até pelas declarações na RTP do presidente da IdD. Quando? Antes (como proposta para) da revisão da LPM ou só durante a revisão.

[Cabeça de Martelo]

Imaginem 2+3 (Hi + Low); imaginem como possíveis Hi a lista colocada pelo JohnM e, se tivermos sorte, as Meko A200 como low (ou as Sigma 12516)...

E não fiquem esperançados pelo repetir do boato iniciado pelo 360Defence.

Que vai anuncio de fragatas novas...? acredito - até pelas declarações na RTP do presidente da IdD. Quando? Antes (como proposta para) da revisão da LPM ou só durante a revisão.

Uma solução High-Low:

Damen - ASWF / Sigma ou Crossover

Thyssenkrupp - Meko A300 / Meko A200 ou A210

Fincantieri - FREMM Evo / PPA Full ou Evo

Navantia - F110 / Alpha 4000/5000

Prognósticos só no fim do jogo, ou seja, sei que nada sei, apenas especulo.

[LM]

Não estou a ver as Meko A300 a serem possibilidade... há alguma cotação proposta para alguma Marinha?

Faz-me confusão modelos que não têm já encomendas (Crossover e mesmo as Sigma maiores, etc)... mas estava disposto "arriscar" na Meko A210.

Mas não escondo - Damen - ASWF / Sigma 12516, Alfeite incluído.   

[miguelbud]

As Meko A300 nao podem ser consideradas contratorpedeiros?

[Cabeça de Martelo]

As Meko A300 nao podem ser consideradas contratorpedeiros?

Um navio com 129 metros e cerca de 6.000 toneladas é um contratorpedeiro? Então as Type 26 ou as TF2000 são o quê?

  https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/meko-a-300-showcases-mix-of-classic-and-next-gen-frigate-capabilities/