[Cabeça de Martelo]

Eram três p’rá mesa do canto, se faz favor…

https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2024/2024/11/euronaval-2024-italys-new-fremm-evo-breaks-cover/

São estas que vamos buscar... muito bem 

"Nós" não vamos buscar nada.

[Sintra]

Fincantieri’s Multi Purpose Combat Ship:

Ushering in a new era in naval technology
The Multi Purpose Combat Ship (MPCS), originally designated as Pattugliatori Polivalenti d'Altura (PPA) and later renamed by the Italian Navy as Multi Purpose Combat Ship (MPCS), developed by Fincantieri for the Italian Navy, is setting a new standard for modern naval vessels.

Naval News Staff  01 Nov 2024



https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2024/2024/11/fincantieris-multi-purpose-combat-ship-ushering-in-a-new-era-in-naval-technology/

E depois das FREMM EVO, as PPA EVO.
Pelos vistos a Marinha Italiana vai subsituir as duas PPA Light+ vendidas á Indonésia por duas PPA EVO.
Esta configuração EVO é um coisa "ligeirinha"... 6000 ton plus de deslocamento com os sensores da versão "Full" e em vez de 16 VLS Sylver 50 são 32 Sylver 50 MAIS 32 Sylver 70!


(Sarcasmo on) E por aqui se chega á conclusão que de facto Fragatas são inuteis... O que está a dar são Destroyers e/ou Cruzadores ligeiros com capacidades anti balisticas. (Sarcasmo off)




https://www.rid.it/shownews/6912/euronaval-2024-fincantieri-presenta-il-super-ppa-ovvero-il-ppa-evo

[dc]

Os italianos andam todos malucos. As caríssimas FDI francesas parecem um brinquedo ao pé das "fragatas" que os italianos têm andado a desenvolver. E ainda planeiam construir os DDX, com quase 180 metros de comprimento e 12500 toneladas.

[LightningBolt]

Eram três p’rá mesa do canto, se faz favor…

https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2024/2024/11/euronaval-2024-italys-new-fremm-evo-breaks-cover/

São estas que vamos buscar... muito bem 

"Nós" não vamos buscar nada.

Foste um duro realista... tiraste o doce à criança ... isso não se faz 

[Duarte]

Os italianos andam todos malucos. As caríssimas FDI francesas parecem um brinquedo ao pé das "fragatas" que os italianos têm andado a desenvolver. E ainda planeiam construir os DDX, com quase 180 metros de comprimento e 12500 toneladas.

A Itália vai ser ainda como a Grécia em 2009.

[P44]

Calma que com a vitória do capeta vão vir charters de fragatas

[Bubas]

Que aumenta a probabilidade, aumenta.
Mas não em charters

Calma que com a vitória do capeta vão vir charters de fragatas

[dc]

Se uma pessoa pensaria que a eleição de Trump obrigava Portugal a investir na Defesa, uma pessoa também tem que considerar que, se as taxas que o Trump promete para produtos europeus avançarem, vai ser ainda mais difícil haver dinheiro para investir na Defesa. Por isso eu não sustinha a respiração para grandes evoluções na Defesa do país.

A única hipótese que vejo, é possíveis aquisições militares envolverem directamente a indústria nacional, onde o factor americano deixaria de ter tanto peso. Mas mesmo assim, já sabemos o que a casa gasta.

[sivispacem]

Se uma pessoa pensaria que a eleição de Trump obrigava Portugal a investir na Defesa, uma pessoa também tem que considerar que, se as taxas que o Trump promete para produtos europeus avançarem, vai ser ainda mais difícil haver dinheiro para investir na Defesa. Por isso eu não sustinha a respiração para grandes evoluções na Defesa do país.

A única hipótese que vejo, é possíveis aquisições militares envolverem directamente a indústria nacional, onde o factor americano deixaria de ter tanto peso. Mas mesmo assim, já sabemos o que a casa gasta.

Se essas taxas para produtos europeus avançarem haverá uma resposta europeia na mesma linha. O que vao provocar um aumento da produção europeia em artigos de defesa (e náo só). Náo há assim tanta coisa que a Europa, náo seja capaz de produzir para responder às suas necessidades...

E a nova lei europeia de apoio à produção e compra de produtos militares (https://www.europarl.europa.eu/topics/pt/article/20230504STO84701/reforco-da-defesa-europeia-comprar-armas-em-conjunto) já produz efeitos (veja-se a aquisiçáo do Caesar e o que mais se seguirá...)

Convém também não esquecer que se existir uma redução sensível nas compras aos EUA isso atingir-lhes-á onde mais lhes dói, no bolso.
QUem vai à guerra....

[dc]

As taxas não se resumem à Defesa, incluem por exemplo o mercado automóvel e outros. Em Portugal em concreto, os EUA são um grande cliente, e se a cena se complica a nível de exportações para lá, fazemos menos dinheiro. Como por cá a Defesa não se paga a si mesma (por falta de indústria com expressão relevante), os investimentos nesta área vão sempre depender de quanto dinheiro o país faz de outras áreas. Se o país fizer menos dinheiro, menos dinheiro será gasto na Defesa, a não ser que sejamos obrigados.

Daí não ter grande fé na ideia de que se vai investir mais na Defesa, até porque nos últimos 2 anos já se tinha tornado óbvio que tal era necessário fazer, independentemente da presidência dos EUA, devido ao "Eixo do mal" que se estava a montar, e nem assim o fizeram. Outros países da Europa lá foram avançando, mesmo que aquém das necessidades, já nós estamos praticamente na mesma.

[saabGripen]

Não é o Trump que vai obrigar Portugal a gastar mais em Defesa.
Ao ser eleito o Trump, poderá ser a União Europeia a obrigar Portugal a gastar mais em Defesa.
Nesse caso:  áhh Portugal do car@lho - o superavit passa a deficit rápido.

Mas tudo depende da primeira ideia que o Trump tiver sobre este assunto e, depois, as primeiras palavras que saírem da sua boca - que podem não ter nada a ver com a ideia.

A UE tem que esperar por Trump e nós pela UE.

[dc]

Não é nada de novo a UE exigir que Portugal faça algo, e Portugal não cumprir. Já sabemos do tempo do Costa que cada vez que se exigiu algo para a Defesa, foi só choradeira, desculpas e aldrabice. Não há garantias que não volte a acontecer o mesmo.

Mas cá estaremos para ver. Se as mentes do costume que achavam que a paz era sempre eterna e que haverá sempre alguém a aquecer-nos as costas, mantém estas ideias ou se mudam.

[Ghidra]

As taxas não se resumem à Defesa, incluem por exemplo o mercado automóvel e outros. Em Portugal em concreto, os EUA são um grande cliente, e se a cena se complica a nível de exportações para lá, fazemos menos dinheiro. Como por cá a Defesa não se paga a si mesma (por falta de indústria com expressão relevante), os investimentos nesta área vão sempre depender de quanto dinheiro o país faz de outras áreas. Se o país fizer menos dinheiro, menos dinheiro será gasto na Defesa, a não ser que sejamos obrigados.

Daí não ter grande fé na ideia de que se vai investir mais na Defesa, até porque nos últimos 2 anos já se tinha tornado óbvio que tal era necessário fazer, independentemente da presidência dos EUA, devido ao "Eixo do mal" que se estava a montar, e nem assim o fizeram. Outros países da Europa lá foram avançando, mesmo que aquém das necessidades, já nós estamos praticamente na mesma.

A industria do vinho em Portugal também vai ser relevante porque já passa dificuldades por menor consumo nacional e se as tarifas se verificarem será downgrade grande não tenho duvidas... Pior que afeta áreas do país onde existem poucas alternativas...

Não é nada de novo a UE exigir que Portugal faça algo, e Portugal não cumprir. Já sabemos do tempo do Costa que cada vez que se exigiu algo para a Defesa, foi só choradeira, desculpas e aldrabice. Não há garantias que não volte a acontecer o mesmo.

Mas cá estaremos para ver. Se as mentes do costume que achavam que a paz era sempre eterna e que haverá sempre alguém a aquecer-nos as costas, mantém estas ideias ou se mudam.

Eu acho que na tugalândia ainda não aperceberam. Se assinaram um cessar-fogo na Ucrânia, a Russia vai continuar com a economia de guerra para reabastecer os stocks, vai aumentar a guerra híbrida na Europa, os soldados não vão regressar as suas vidas anteriores. O mais provável é irem para África, o que é péssimo para Portugal não só porque África é importante a nível económico,energético ou matérias primas que dependemos, como vai trazer o conflito bem mais próximo... Acho uma piada quem pensa que isso é problema dos países de leste

[Cabeça de Martelo]

Como eu gosto de pesquisar e não apenas abanar a cabeça fui verificar e realmente os principais clientes estrangeiros dos vinhos nacionais são :

França (24,8 milhões de euros);
Estados Unidos (23,7 milhões de euros);
Brasil (18,3 milhões de euros)

Os vinhos são responsáveis por 212 milhões de euros de euros de vendas para o exterior, ou seja uma pequena parcela das nossas exportações.

Se verificarmos os nossos principais clientes para os nossos produtos e serviços os 10 países para os quais Portugal mais exporta, apenas três ficam fora da Europa.

Qualquer tarifa/taxa vai fazer sofrer alguns sectores da economia, mas não será o fim do mundo e há um claro processo de desglobalização a acontecer desde à uns anos.

Infelizmente o futuro passará por uma guerra económica entre vários blocos, estando a UE numa situação algo frágil, especialmente porque não há um líder claro do nosso "bloco económico". Já os outros dois blocos concorrentes (EUA e a China), têm lideres, estruturas e estratégias bastante definidas. Se a UE quer sobreviver tem que se restruturar e tornar-se numa Confederação (e não uma Federação). Para isso tem que ter um Presidente, Parlamento bicameral, Constituição, etc.

[mafets]

Estamos a falar de um pais que gasta 132 milhões num navio hidrográfico e deixa de fora 3  milhões para 2 Classe Vigilante, mas a culpa é do Trump, da Kamala, dos comunas, dos russos e dos afonsinhos. Mais depressa investem na loiça das caldas do que na defesa, já para não falar do resto que este pais é uma miséria desde a saúde, passando pela educação e acabando na habitação. Mas não se pode refilar porque antigamente havia mais barros de lata e a minha avozinha não pode estudar...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Vigilante



Saudações

P.S. Já agora, e como isto é sobre fragatas, alguém sabe as conclusões do GT sobre a temática? 

P.S. 2- Consumo muito vinho, porque realmente para aturar este país e a maior parte das pessoas, só bêbedo. A Marinha também deve consumir pois as VDG têm paiol para o liquido em questão.