[Charlie Jaguar]

Hignurantes!!!!

Será que não leram os solilóquios do nosso guru da Armada?? Alguém que lhos faça chegar para que os nossos amigos australianos possam ver a luz.....

Claramente os wombats baldaram-se para ler as propostas para o futuro do Capitão Iglo. Aliás, e não foram só eles como se vê por esse mundo afora.

São todos uma cambada de inconscientes e desavisados. A quererem fragatas propriamente ditas em vez de Bimbys de combate, vá-se lá perceber tamanho pensamento retrógrado. 

[Pescador]

Hignurantes!!!!

Será que não leram os solilóquios do nosso guru da Armada?? Alguém que lhos faça chegar para que os nossos amigos australianos possam ver a luz.....

Claramente os wombats baldaram-se para ler as propostas para o futuro do Capitão Iglo. Aliás, e não foram só eles como se vê por esse mundo afora.

São todos uma cambada de inconscientes e desavisados. A quererem fragatas propriamente ditas em vez de Bimbys de combate, vá-se lá perceber tamanho pensamento retrógrado. 

Falta-lhes sem dívida aquela sensibilidade coninhas apatétada, ou fofa

[Pescador]

Só neste país mesmo para qualquer merdice demorar uma eternidade

Há que dar tempo a ressacas passarem e, depois basta ir lendo as declarações de intenções e até exibi-las por aqui e na CS que mostra "trabalho"

[Cabeça de Martelo]

Ou:

[sivispacem]

Ou:

Com a ressalva de não conhecer o deslocamento desse navio, tem um conceito interessante. Mas a transportar tanta tralha fico com dúvidas quanto à sua autonomia - combustíveis, alimentos para a tripulação, munições, etc.
A menos que tenha sempre um reabastedor ao lado

[Cabeça de Martelo]

De qual é que falas? Do Crossover ou do MRCV?

[Pescador]

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=26074.0

Não encontro autonomia, mas não vejo que possa ser menor que as Fragatas da mesma tonelagem. Deve é ter mais

E na discrição ressalta um leque de missões impressionante.

......................

The CROSSOVER XO 131C is 130 meters in length (as are most designs being pitched for MRCV, likely an indication of an early requirement by the RSN eventough no RFI has been issued yet). It has a beam of 19.6 meters and a displacement of 5,300 tons.

Its maximum speed is 28 knots and crew complement 108 to 125 sailors plus accommodation for an extra 128 personnel.

The scale model on display at IMDEX Asia 2019 was fitted with a 76mm main gun, 2x Millenium CIWS, 8x anti-ship missiles and an integrated mast featuring a radar with four fixed panels.
Flata falor dos 8 MK41

The most interesting feature of the CROSSOVER is not related to the sensor or weapon suite however, but rather its “X-DECK”, a single, flexible deck to handle, store, operate and deploy mission equipment, fast RHIBs, landing craft or, in the case of MRCV, USV, UUV and UAV (from the flight deck).

The scale model featured 3x landing craft and 2x RHIBs below the helicopter deck. These can be deployed via a a convertible slipway/beach at the stern or via the X crane system: An integrated crane and davit system port, starboard and astern.

Tudo isto com apenas 5300 Ton num navio suficiente ágil e rápido para fazer frente a submarinos e outras ameaças para além da sua vertente logistica

[Sintra]

Ou:

Nem um, nem o outro.
O Crossover da Damen já anda a ser oferecido vai para cima de uma década, não é utilizado por ninguém e ninguém mostrou qualquer interesse no mesmo.
O MRCV de Singapura é completamente incomportável em termos de orçamento.
A não ser que os Marroquinos decidam que afinal a Madeira lhes pertence, ou que magicamente Konigsberg se mude para o meio do Atlântico Norte, algures entre Lisboa e os Açores, a Marinha daqui a uma década e meia vai adquirir Fragatas em segunda mão ou navios de relativamente pequena dimensão. 

[P44]

Deixa o pessoal sonhar...😓😭

[Pescador]

Ou:

Nem um, nem o outro.
O Crossover da Damen já anda a ser oferecido vai para cima de uma década, não é utilizado por ninguém e ninguém mostrou qualquer interesse no mesmo.
O MRCV de Singapura é completamente incomportável em termos de orçamento.
A não ser que os Marroquinos decidam que afinal a Madeira lhes pertence, ou que magicamente Konigsberg se mude para o meio do Atlântico Norte, algures entre Lisboa e os Açores, a Marinha daqui a uma década e meia vai adquirir Fragatas em segunda mão ou navios de relativamente pequena dimensão.

O facto de outros não quererem diz o quê?
Outros preferem navios menores como os Brasileiros ou alguns Países do Mediterrâneo.
O Brasil fez mal, mas é problema deles. Os outros navegam no Mar não no Atlântico e nenhum tem a dimensão de aérea oceânica de Portugal com arquipélagos bem distantes.

Voltamos  história da corvetas afragatadas e depois com uma barca de 700o toneladas a boiar tipo gaja gorda

O facto é dentro da conversa de duplo uso esta solução é a que mostra melhor compromisso entre logística a catástrofes e outras situações e,  capacidade de mostrar soberania.

Quando a navios ligeiros teremos os 10 NPO de turismo porta contentores. Desarmados sem compromissos de maior

[Sintra]

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=26074.0

Não encontro autonomia, mas não vejo que possa ser menor que as Fragatas da mesma tonelagem. Deve é ter mais

E na discrição ressalta um leque de missões impressionante

No post do Cabeça de Martelo estão dois navios, o Damen Crossover 139 Fast Combatant com 139m e 5600t de displacement (o modelo na vitrina) e o DSTA  MRCV de ~8000 ton (ultima imagem). Ambos completamente irrealistas.

[Pescador]

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=26074.0

Não encontro autonomia, mas não vejo que possa ser menor que as Fragatas da mesma tonelagem. Deve é ter mais

E na discrição ressalta um leque de missões impressionante

No post do Cabeça de Martelo estão dois navios, o Damen Crossover 139 Fast Combatant com 139m e 5600t de displacement (o modelo na vitrina) e o DSTA  MRCV de ~8000 ton (ultima imagem). Ambos completamente irrealistas.

Irrealista as 5600 ton para um navios que combina logística e capacidade combatente superior as actuais BD ??
Então as Fragatas de mais de 4000 como a Meko A200, ou de 5000 como a AH 140 são o quê? Desperdício?
Se calhar umas Tamarézinhas, mas tem de ser made zucolandia.
 

[Sintra]

Ou:

Nem um, nem o outro.
O Crossover da Damen já anda a ser oferecido vai para cima de uma década, não é utilizado por ninguém e ninguém mostrou qualquer interesse no mesmo.
O MRCV de Singapura é completamente incomportável em termos de orçamento.
A não ser que os Marroquinos decidam que afinal a Madeira lhes pertence, ou que magicamente Konigsberg se mude para o meio do Atlântico Norte, algures entre Lisboa e os Açores, a Marinha daqui a uma década e meia vai adquirir Fragatas em segunda mão ou navios de relativamente pequena dimensão.

O facto de outros não quererem diz o quê?
Outros preferem navios menores como os Brasileiros ou alguns Países do Mediterrâneo.
O Brasil fez mal, mas é problema deles. Os outros navegam no Mar não no Atlântico e nenhum tem a dimensão de aérea oceânica de Portugal com arquipélagos bem distantes.

Voltamos  história da corvetas afragatadas e depois com uma barca de 700o toneladas a boiar tipo gaja gorda

Diz que não existe uma estrutura logistica e de upgrades á qual a Marinha Portuguesa, que relembro tem um orçamento minúsculo, possa recorrer.... Existe uma razão pela qual Marinhas como a Australiana ou a Norueguesa, que têm orçamentos estratosfericamente maiores estão explicitamente a pedir variações de navios já na água ou (no caso dos Noruegueses) navios exatamente iguais aos utilizados pelo País parceiro que for escolhido.

[Sintra]

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=26074.0

Não encontro autonomia, mas não vejo que possa ser menor que as Fragatas da mesma tonelagem. Deve é ter mais

E na discrição ressalta um leque de missões impressionante

No post do Cabeça de Martelo estão dois navios, o Damen Crossover 139 Fast Combatant com 139m e 5600t de displacement (o modelo na vitrina) e o DSTA  MRCV de ~8000 ton (ultima imagem). Ambos completamente irrealistas.

Irrealista as 5600 ton para um navios que combina logística e capacidade combatente superior as actuais BD ??
Então as Fragatas de mais de 4000 como a Meko A200, ou de 5000 como a AH 140 são o quê? Desperdício?
Se calhar umas Tamarézinhas, mas tem de ser made zucolandia.

Irrealista porque a) ninguém mais as utiliza (veja-se a minha resposta anterior) e b) porque "as is" o orçamento previsto na LPM não contempla navios a mil milhões de Euros a unidade (ou perto disso).

[Cabeça de Martelo]

https://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=26074.0

Não encontro autonomia, mas não vejo que possa ser menor que as Fragatas da mesma tonelagem. Deve é ter mais

E na discrição ressalta um leque de missões impressionante

No post do Cabeça de Martelo estão dois navios, o Damen Crossover 139 Fast Combatant com 139m e 5600t de displacement (o modelo na vitrina) e o DSTA  MRCV de ~8000 ton (ultima imagem). Ambos completamente irrealistas.

Mas porque é que são irrealistas? O preço? Do Crossover não recordo um único artigo que mencionasse um número palpável e do MRCV os números que saem são demasiado bons para serem verdade, por isso prefiro para ver o contrato real quando for finalmente assinado.

  https://res.cloudinary.com/damen-shipyards2/image/upload/v1632424639/catalogue/defence-and-security/crossovers/product-sheet-xo-139-cf.pdf

Editado:

Ok, já respondeste.

1 - Mais ninguém usar não parece-me que seja um grande problema, já que quase tudo lai já é usado em inúmeros outros projetos da Damen (Radar, CMS, armamento, etc).

2 - Não há orçamento para isto, como não havia para os ST e pelos vistos os governos arranjaram pelo caminho...