[JohnM]

Prefiro mais FREMM ou mesmo FDI para substituir a BD, mas para substituir os NP1/2S, EPC servem. 

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/bulgarias-first-mmpv-90-corvette-begins-sea-trials/
https://www.romania-insider.com/romania-corvette-occar-agreement-oct-2025

Comprando FREMM EVO com o SAFE, as FDI mais tarde não faziam sentido.

Se fossem 5 FREMM EVO + 3 EPC LRP (com capacidade ASW e SHORAD pelo menos), ganhando aceitava. Ou 3 FREMM EVO, 2 PPA EVO e 3 EPC LRP. 

Ou as três FREMM ASW que sobram (uma já vai apara a Grécia), entre 2033 e 35. A FREMM Evo tem capacidade ABMD, portanto as três Evo podiam ser o High e as três ASW usadas o Mid/Low. A Itália vendeu as duas primeiras à Grécia, com entregas em 2029 e 2030 por 300 milhões cada, de certeza que faziam o mesmo connosco. Com  1000 milhões fazia-se a festa, incluindo comprar mísseis para as três usadas.

[Duarte]

Ou as três FREMM ASW que sobram (uma já vai apara a Grécia), entre 2033 e 35. A FREMM Evo tem capacidade ABMD, portanto as três Evo podiam ser o High e as três ASW usadas o Mid/Low. A Itália vendeu as duas primeiras à Grécia, com entregas em 2029 e 2030 por 300 milhões cada, de certeza que faziam o mesmo connosco. Com  1000 milhões fazia-se a festa, incluindo comprar mísseis para as três usadas.

Eu prefiro uma frota uniforme de 6, mas pelos vistos vamos ficar com 3 FREM EVO novas e se  tivermos sorte 2 FREMM ASW usadas..  daí ter outras opções mais baratas talvez seria bom, ou um negócio de oportunidade a considerar?

Se entrarmos no programa de EPC/Modular and Multirole Patrol Corvette (MMPC) para substituir os NPO1 e eventualmente NPO2S, ainda melhor. 7 navios de combate seria o mínimo para a nossa realidade. 9 ainda melhor, 5 FREMM e 4 EPC. 

[Viajante]

O mistério da Defesa vale 2,6 mil milhões de euros



Governo reporta à NATO quase o dobro do orçamento do Ministério liderado por Nuno Melo, mas não revela de onde vem o dinheiro

https://expresso.pt/politica/2025-11-27-o-misterio-da-defesa-vale-26-mil-milhoes-de-euros-a271285e

O Ministério da Defesa vai gastar 3,2 mil milhões de euros em 2025, mas reporta à NATO 5,9 mil milhões, ou os mágicos 2% do PIB!
Mais contabilidade criativa!

[sivispacem]

Notícia de hoje no DN. Se alguém conseguir publicar o corpo da notícia...... Tks

 https://www.dn.pt/sociedade/navios-blindados-satlites-reforo-das-foras-armadas-agendado-para-o-conselho-de-ministros

[Charlie Jaguar]

O mistério da Defesa vale 2,6 mil milhões de euros



Governo reporta à NATO quase o dobro do orçamento do Ministério liderado por Nuno Melo, mas não revela de onde vem o dinheiro

https://expresso.pt/politica/2025-11-27-o-misterio-da-defesa-vale-26-mil-milhoes-de-euros-a271285e

O Ministério da Defesa vai gastar 3,2 mil milhões de euros em 2025, mas reporta à NATO 5,9 mil milhões, ou os mágicos 2% do PIB!
Mais contabilidade criativa!

Apesar de estar na cauda da NATO quanto a gastos com as Forças Armadas, em 2023 Portugal era o sexto país da Aliança Atlântica a comunicar mais despesas além do orçamento real do Ministério da Defesa, de acordo com um estudo do Conselho de Finanças Públicas (CFP). Em 2025, essa diferença cresceu de forma significativa, porque o Governo prevê gastar €3,2 mil milhões com o Ministério da Defesa até ao fim do ano, mas comunicou à NATO uma despesa total de €5,9 mil milhões, para atingir a meta dos 2% do Produto Interno Bruto (PIB). O Governo nunca revelou a natureza das verbas adicionais apresentadas aos aliados, que representam 84% do orçamento gerido pelo ministro Nuno Melo.

Contabilidade criativa, vulgo meter tudo o que seja possível nesse orçamento, de modo a poder continuar a inflacionar o valor que realmente se gasta. 

[P44]

O mistério da Defesa vale 2,6 mil milhões de euros



Governo reporta à NATO quase o dobro do orçamento do Ministério liderado por Nuno Melo, mas não revela de onde vem o dinheiro

https://expresso.pt/politica/2025-11-27-o-misterio-da-defesa-vale-26-mil-milhoes-de-euros-a271285e

O Ministério da Defesa vai gastar 3,2 mil milhões de euros em 2025, mas reporta à NATO 5,9 mil milhões, ou os mágicos 2% do PIB!
Mais contabilidade criativa!

Mas isso já toda a gente sabe ( não me digam que só a NATO é que não!!!)

[dc]

O mistério da Defesa vale 2,6 mil milhões de euros



Governo reporta à NATO quase o dobro do orçamento do Ministério liderado por Nuno Melo, mas não revela de onde vem o dinheiro

https://expresso.pt/politica/2025-11-27-o-misterio-da-defesa-vale-26-mil-milhoes-de-euros-a271285e

O Ministério da Defesa vai gastar 3,2 mil milhões de euros em 2025, mas reporta à NATO 5,9 mil milhões, ou os mágicos 2% do PIB!
Mais contabilidade criativa!

Era o que já se sabia. Se com 2% é assim, imaginem quando se tentasse chegar aos 3.5%.

A nossa safa nos próximos anos, deverá ser mesmo o SAFE.

[dc]

Ou as três FREMM ASW que sobram (uma já vai apara a Grécia), entre 2033 e 35. A FREMM Evo tem capacidade ABMD, portanto as três Evo podiam ser o High e as três ASW usadas o Mid/Low. A Itália vendeu as duas primeiras à Grécia, com entregas em 2029 e 2030 por 300 milhões cada, de certeza que faziam o mesmo connosco. Com  1000 milhões fazia-se a festa, incluindo comprar mísseis para as três usadas.

É uma opção sim, se entretanto não forem vendidas a ninguém. No entanto não esquecer que a meio da década de 30, essas FREMM deverão precisar de MLU.

E estamos a supor que as EVO são adquiridas já com os 32 VLS.

Mas vai também depender do programa EPC, se se confirmar interesse de um estaleiro nacional numa fatia do programa, e que a acontecer, pode ou não tornar-se mais viável comprar mais EPCs com envolvimento directo da indústria nacional.

[EdWeise]

Isso ainda não está decidido, mas a EPC tem potencial de combate superior as VdG e BD...
Cps

Já se sabe o custo por unidade das EPC? estimato, é claro..

[Cabeça de Martelo]

Portugal faz “adesão formal” ao programa SAFE para aceder a 5,8 mil milhões
Ana Marcela

O governo tomou ainda a decisão em Conselho de Ministros de "investir 280 milhões de euros na reabilitação da Frota Pandur".

Portugal avançou com a “adesão formal” ao programa SAFE dando acesso a uma fatia de 5,8 mil milhões de euros para o reforço das capacidades de defesa do país, tendo ainda decidido investir 280 milhões de euros na frota Pandur.

“Tomamos hoje várias decisões, bastante relevantes, desde logo a adesão formal, a candidatura formal ao programa europeu SAFE, que significa uma despesa na ordem dos 5.800 milhões de euros em diversos equipamentos, e capacidades militares para as Forças Armadas portuguesas”, anunciou António Leitão Amaro, ministro da presidência, no briefing do Conselho de Ministros.

Portugal, recorde-se, tinha até ao final de novembro para enviar a Bruxelas o seu plano de investimentos/compras na área da defesa para aceder às verbas deste programa europeu.

O governo tomou ainda a “decisão de investir 280 milhões de euros na reabilitação da Frota Pandur, veículos militares muito importantes, e esta despesa permite reabilitar, dar mais cerca de duas décadas de boa capacidade de vida e de operação militar, a cerca de 185 viaturas”, referiu.

E, como o “esforço de defesa se faz também em aliança”, o Executivo também aprovou uma “despesa de cerca de 15 milhões de euros” para apoio a programa de cooperação com Cabo Verde e dois milhões de euros para apoio à Ucrânia, à iniciativa “Grain from Ukraine”.

“É um esforço muito grande que os portugueses no seu conjunto fazem de apostar na valorização das nossas capacidades militares que são muito importantes para defender o nosso território, o nosso espaço marítimo, a Europa enquanto conjunto”, disse ainda o ministro. “Este esforço é feito em concertação com os nossos aliados, com o esforço da União Europeia, com o esforço da NATO, contabilizando para os esforços e as metas NATO que estão a crescer”, referiu ainda.

Decisões que foram tomadas em “diálogo muito estreito com os principais partidos da oposição”, garante Leitão Amaro. “Esta candidatura ao programa SAFE e o esforço de evolução deste investimento adicional tem sido sempre feito e precedido, e esta decisão foi também precedida, de contactos com os dois principais partidos da oposição, o Chega e o Partido Socialista, que têm conhecimento, em um nível até mais detalhado, daquilo que podemos tornar público, deste esforço”, disse.

(em atualização)

https://eco.sapo.pt/2025/11/28/portugal-faz-adesao-formal-ao-programa-safe-para-aceder-a-58-mil-milhoes/

[yuwanko]

O mistério da Defesa vale 2,6 mil milhões de euros



Governo reporta à NATO quase o dobro do orçamento do Ministério liderado por Nuno Melo, mas não revela de onde vem o dinheiro

https://expresso.pt/politica/2025-11-27-o-misterio-da-defesa-vale-26-mil-milhoes-de-euros-a271285e

O Ministério da Defesa vai gastar 3,2 mil milhões de euros em 2025, mas reporta à NATO 5,9 mil milhões, ou os mágicos 2% do PIB!
Mais contabilidade criativa!

Mas isso já toda a gente sabe ( não me digam que só a NATO é que não!!!)

Toda a gente sabe e NATO também porque todos os países fazem o mesmo.

Os gastos em defesa não incluem apenas o orçamento do ministério da defesa. Há outros gastos que são considerados para os 2% ou 5%.
Os encargos com salários e pensões são sempre incluídos, agora pode haver países onde as pensões são da responsabilidade do MD directamente, no caso de Portugal é o MTSS.
A GNR é incluída, por ser uma reserva militar, e isso acontece em quase todos os países quem têm algum tipo de gendarmeria.
Não se esqueçam que a Itália quer incluir uma ponte, quaja despesa não será certamente alocada ao MD.

Não há nada de novo aqui, apenas faz sentido clarificar o que ou não estar incluído e investir mais.