REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS

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Kalil

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4050 em: Outubro 11, 2025, 05:43:26 pm »
A componente dos vencimentos já é a que absorve a maior fatia do orçamento, vão ser necessários bem mais que 1200M/ano para recrutar e manter quadros decentes enquanto se compra o equipamento em falta.
 

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4051 em: Outubro 11, 2025, 06:03:48 pm »

Mísseis A/C também geralmente são escalão batalhão. Normalmente as unidades escalão companhia não têm meios orgânicos de defesa AA. Se calhar deviam ter ambos, bem vistas as coisas com a guerra na Ucrânia... mas criticar a falta destes meios no nosso caso não é justo na atualidade nem desculpa para não participarmos na defesa coletiva. Poderia ser com melhores meios, com certeza, mas haverá sempre meios melhores e mais modernos e nunca participaríamos em nada se fosse esta a desculpa.

Não, as nossas CAt têm todas míssies anti carro no seu QO (do papel já não passa é verdade  :mrgreen:)

Nos paras e comandos é que desconheço se assim é
 

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Duarte

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4052 em: Outubro 11, 2025, 06:26:27 pm »
A componente dos vencimentos já é a que absorve a maior fatia do orçamento, vão ser necessários bem mais que 1200M/ano para recrutar e manter quadros decentes enquanto se compra o equipamento em falta.

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4053 em: Outubro 11, 2025, 06:32:43 pm »

Não, as nossas CAt têm todas míssies anti carro no seu QO (do papel já não passa é verdade  :mrgreen:)

Nos paras e comandos é que desconheço se assim é

Tens razão, eu lembro-me do BIMec e dos BIMoto da então 1.a BMI terem TOW nos Pel. Apoio das CAt..  se isto continua agora no tempo das unidades em "ordem de batalha" apenas, não sei nem me lembro se os BI das regiões militares faziam igual com os Milan nos Pel. Apoio? ...  se calhar já não há mísseis TOW nem Milan suficientes...
« Última modificação: Outubro 12, 2025, 03:13:38 am por Duarte »
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4054 em: Outubro 12, 2025, 10:15:36 am »
Continua em QO sim, claro que depois mísseis suficientes é outra história, o Milan até vai ser descontinuado este ano
 

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dc

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4055 em: Outubro 12, 2025, 02:03:50 pm »
Faz parte de um battlegroup, liderado pela Espanha e com unidades de outro países. Os meios de defesa AA existem ao nível superior de "multi-national brigade" e divisão.

Mísseis A/C também geralmente são escalão batalhão. Normalmente as unidades escalão companhia não têm meios orgânicos de defesa AA. Se calhar deviam ter ambos, bem vistas as coisas com a guerra na Ucrânia... mas criticar a falta destes meios no nosso caso não é justo na atualidade nem desculpa para não participarmos na defesa coletiva. Poderia ser com melhores meios, com certeza, mas haverá sempre meios melhores e mais modernos e nunca participaríamos em nada se fosse esta a desculpa.

Os meios AA existem, mas são insuficientes. Todas as nossas FND na Europa exigem cobertura AA por parte de terceiros. Chega ao ponto em que a nossa participação é mais um entrave que outra coisa.

Como é que não é justo criticar a falta de meios? É perfeitamente justo, quando a verba a mais que vais gastar no próximo ano com FNDs, dava para avançar com mais 1 ou 2 programas de pequena dimensão.

Depois, eu não disse que não devíamos participar na defesa colectiva. Eu disse que não fazia sentido aumentar a despesa nisto, quando temos tanta lacuna para resolver, e que era mais útil usar a verba adicional, para o reequipamento.

Depois essa do "haverá sempre melhores meios" não faz sentido nenhum. Uma coisa é teres um meio minimamente moderno, e haver outros meios ligeiramente mais modernos. Outra é enviar militares mal equipados e/ou com material obsoleto. Seguindo essa lógica, podíamos enviar Chaimite e M114, que não se podia criticar.

E o problema é ainda mais grave do ponto de vista estratégico. Se enviares os 3 RapidRanger por exemplo, ficas com 0 em Portugal. Ou seja, para proteger de um lado, deixas desprotegido o outro.

Para sustentares um número insignificante de Leopard na Eslováquia, penalizas a operacionalidade do resto dos Leopard (que segundo se diz, não está lá muito famosa).

A papel do governo é este, e de convencer os eleitores que estão a zelar pela defesa nacional e coletiva da Europa e que estão a gastar os limitados recursos nacionais em coisas úteis.
O papel das chefias militares é dizer que "precisamos de x,y e z meios para cumprir estas missões que nos atribuíram". O papel de cidadãos, como nós, é eleger quem zela pelo interesse nacional e educar os outros para a necessidade da defesa nacional, e a defesa coletiva da Europa.  :G-beer2:

O papel do Governo é governar, não é mentir/iludir. Este aumento drástico nas FNDs não serve para mostrar ao povo a importância das FA e do investimento nelas (até porque praticamente não houve aumento neste sentido), serve para fingir, perante a NATO e o país, que temos FA capazes, criando a ilusão de que, com uns truques contabilísticos para atingir os 2%, estamos a investir mais que nunca.

A realidade é outra, se tiveres que participar de facto na defesa colectiva, isto é, combater, tu não tens sequer munições para operar em tantas frentes em simultâneo.

Parte do aumento das despesas de defesa inclui as despesas com pessoal. De nada serve ter material topo, caças 7G hipersónicos  :mrgreen:, sem pilotos nem pessoal de mautenção. Parece que a queda em pessoal já comecou a invertir-se. A compra de meios modernos e salários e benefícios mais atrativos e mecanismos de servir como reservistas e voluntários part-time, etc.. ajudarão muito.

A parte a negrito, é precisamente o que não está a acontecer.

A reversão da tendência de perda de pessoal é positiva. Mas se só reverteres a tendência, e não houver melhorias no equipamento, estamos simplesmente a investir em carne para canhão.
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4056 em: Outubro 12, 2025, 02:14:47 pm »

Se as f110 forem as escolhidas o ultimo navio dos estão projectados  tem a data 2032 para entrar em serviço. Por isso deve sair do estaleiro lá para 2030... É fazer as contas até ter o nosso 1º navio full operacional...  Na melhor das hipóteses 2033 e com muito optimismo

Neste momento os principais estaleiros estão muito bem ocupados. Mesmo que assines hoje, ainda demoram uns bons anos a começar a entregar os navios. A "modernização" é por isso importante para a Marinha.

Está complicado essa "modernização" ter início
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4057 em: Outubro 12, 2025, 02:44:58 pm »

Mísseis A/C também geralmente são escalão batalhão. Normalmente as unidades escalão companhia não têm meios orgânicos de defesa AA. Se calhar deviam ter ambos, bem vistas as coisas com a guerra na Ucrânia... mas criticar a falta destes meios no nosso caso não é justo na atualidade nem desculpa para não participarmos na defesa coletiva. Poderia ser com melhores meios, com certeza, mas haverá sempre meios melhores e mais modernos e nunca participaríamos em nada se fosse esta a desculpa.

Não, as nossas CAt têm todas míssies anti carro no seu QO (do papel já não passa é verdade  :mrgreen:)

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Canhão sem recuo Carl Gustav e os LAW.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4058 em: Outubro 12, 2025, 04:20:42 pm »
Como é que não é justo criticar a falta de meios? É perfeitamente justo, quando a verba a mais que vais gastar no próximo ano com FNDs, dava para avançar com mais 1 ou 2 programas de pequena dimensão.

Não é justo criticar a falta de meios onde estes meios não são orgânicos. Uma companhia de atiradores não tem meios de defesa AA, e ficou enquadrada num battle group que tem. Senão podemos criticar a falta de artilharia e carros de combate nesta FND  :mrgreen:...  Não faltam motivos para se criticar, mas lacunas não existentes numa força nível companhia destacada?  Se vamos comprometer-nos a enviar uma Btr AAA para defesa do battlegroup e enviássemos bitubo 20mm e uns Stinger a história seria outra.  :mrgreen: Obviamente tanto o Exército e a NATO conhecem bem as nossas limitações.

Quais os meios obsoletos que esta FND levou? Pandur? SCAR?, Carl Gustav? Talvez os morteiros? Ou meios de comunicação de certeza? Sem dúvida que nada será perfeito, mas no mínimo as FND geralmente vão bem equipadas para a missão, mesmo nos anos de desinvestimento profundo arranjava-se material melhor para as FND. Falar em Chaimites (já retiradas, mas que foram enviadas em missões há décadas atrás, tal como os M-113) e M-114 (em vias de serem retirados) não tem pés nem cabeça. O próprio CEME já disse no Dia do Exército em 2024 que nunca enviaria tropas em missão com M-113 ou material que não está `a altura.

A falta de meios AA a nível nacional existente há décadas, é uma vergonha nacional e não é segredo nenhum, mas esperemos (sentados) que fique resolvido dentro de pouco tempo.  "Beating a dead horse" só mesmo por masoquismo.  ::)

Os governos, em todo o mundo, preocupam-se com a opinião pública e a re-eleição (menos as ditaduras). Esperar outra coisa é lirismo.
« Última modificação: Outubro 13, 2025, 03:24:48 am por Duarte »
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4059 em: Outubro 12, 2025, 05:59:26 pm »
Como é que não é justo criticar a falta de meios? É perfeitamente justo, quando a verba a mais que vais gastar no próximo ano com FNDs, dava para avançar com mais 1 ou 2 programas de pequena dimensão.

Não é justo criticar a falta de meios onde estes meios não são orgânicos. Uma companhia de atiradores não tem meios de defesa AA, e ficou enquadrada num battle group que tem. Senão podemos criticar a falta de artilharia e carros de combate nesta FND  :mrgreen:...  Não faltam motivos para se criticar, mas lacunas não existentes numa força nível companhia destacada?  Se vamos comprometer-nos a enviar uma Btr AAA para defesa do battlegroup e enviássemos bitubo 20mm e uns Stinger a história seria outra.  :mrgreen: Obviamente tanto o Exército e a NATO conhecem bem as nossas limitações.

Quais os meios obsoletos que esta FND levou? Pandur? SCAR?, Carl Gustav? Talvez os morteiros? Ou meios de comunicação de certeza? Sem dúvida que nada será perfeito, mas no mínimo as FND geralmente vão bem equipadas para a missão, mesmo nos anos de desinvestimento profundo arranjava-se material melhor para as FND. Falar em Chaimites (já retiradas, mas que foram enviadas em missões há décadas atrás, tal como os M-113) e M-114 (em vias de serem retiradas) não tem pés nem cabeça. O próprio CEME já disse no Dia do Exército em 2024 que nunca enviaria tropas em missão com M-113 ou material que não está `a altura.

A falta de meios AA a nível nacional existente há décadas, é uma vergonha nacional e não é segredo nenhum, mas esperemos (sentados) que fique resolvido dentro de pouco tempo.  "Beating a dead horse" só mesmo por masoquismo.  ::)

Os governos, em todo o mundo, preocupam-se com a opinião pública e a re-eleição (menos as ditaduras). Esperar outra coisa é lirismo.

Até 2022, o empenhamento esperado, eram FNDs, destacadas em África ou missões ONU humanitárias...
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4060 em: Outubro 12, 2025, 06:17:50 pm »
Não sei a fonte dessa lista,
Mas não está afastada da realidade, Typhoons, F-35A, aeronave estratégica, que poderá ser A-330MRTT e A-400M, novas fragatas, sistemas IRIS-T SLS e SLM, SAMP/T, Skyranger, XO Damen, fragatas F-110, Caesar, mais Vamtac, mais 2 SSGs, a única coisa que sai ao lado é os NPO4S... Quase de certeza entramos no programa EPC...
CPs

Caro Subsea7,
Se a intenção é entrar no EPC, qual será então o plano relativo ao NPO’s da 1, 2 e 3 série ?
Sempre se confirma a ida dos NPO da 1 e 2 série para a República Dominicana ? Ou seria uma redução no número de NPO’s da 3 série, de 6 para 2 ?
Agradecido desde já.
« Última modificação: Outubro 12, 2025, 06:28:52 pm por paraquedista »
 

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Duarte

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4061 em: Outubro 12, 2025, 10:01:12 pm »
Caro Subsea7,
Se a intenção é entrar no EPC, qual será então o plano relativo ao NPO’s da 1, 2 e 3 série ?
Sempre se confirma a ida dos NPO da 1 e 2 série para a República Dominicana ? Ou seria uma redução no número de NPO’s da 3 série, de 6 para 2 ?
Agradecido desde já.

Será que as EPC são para ser a componente Low da frota (4?) a substituir as BD e os NPO1S lá para 2035, juntamente com 3 High (F110 ou Meko A320)? a encomendar quanto antes para entregar ASAP (com sorte 2030-32)?  Ou as EPC serão além das 5-6 Fragatas nova geração que substituirão as VdG e BD, e as EPC serão substitutas dos NPO1/2S? ? Isto já era bondade de mais e muito improvável.. mas nunca se sabe  :mrgreen:
« Última modificação: Outubro 13, 2025, 03:37:58 am por Duarte »
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4062 em: Outubro 13, 2025, 07:35:26 am »
Esta semana é EPC, a seguir sabe deus

Devem ter uma roleta, todas as semanas roda e surge uma nova opção

Uma boa maneira de nunca decidir nada
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4063 em: Outubro 13, 2025, 08:35:51 am »
Citar
Organização: Estado-Maior do Exército
 
Título: Aquisição de Equipamento de sustentação para o SICAVE

Data-limite: 14 de Outubro
Valor: 94.950,00 EUR
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #4064 em: Outubro 13, 2025, 06:34:31 pm »
Citar
Organização: Estado-Maior do Exército
 
Título: Aquisição de Equipamento de sustentação para o SICAVE

Data-limite: 14 de Outubro
Valor: 94.950,00 EUR

Sistema Integrado de Controlo de Acessos e Vídeo Vigilância do Exército?

https://www.revista-artilharia.pt/noticiasdet.asp?idNoticia=740
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