Combate a fogos pela F.A.P.

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Lampuka

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2010 em: Setembro 01, 2025, 01:57:47 pm »
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... ao nível de um qualquer Estado falhado ou ditadura da América Central ou do Sul.
Ora bem... eu ia... mas é melhor não...
🤣😉
Ando a ler um livro que aconselho vivamente.
Como Fazer Amigos e Influenciar Pessoas – Wikipédia, a enciclopédia livre https://share.google/BzCBdKaHXWWbDUIds

Abraços
João Pereira
 

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yuwanko

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2011 em: Setembro 01, 2025, 10:53:28 pm »
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Estado reforça meios aéreos e papel dos militares no combate a incêndios já em 2026
Ministro da Defesa garante ao PÚBLICO que Forças Armadas “já estão presentes” no combate aos fogos e que o executivo está “a investir no reforço de meios próprios para utilização no futuro próximo”.

O rescaldo dos incêndios deste ano ainda está em andamento, mas com argumentos generalizados sobre a necessidade de maior prevenção, o Governo sinaliza que está em marcha, não só a ampliação faseada da frota de meios aéreos para combate aos fogos, como também uma maior presença das Forças Armadas (FA) nestas operações. De acordo com informações do Ministério da Defesa enviadas ao PÚBLICO, haverá mais quatro aeronaves próprias a operar no próximo ano. Já os dois bombardeiros Canadair só deverão chegar em 2029 e 2030.

https://www.publico.pt/2025/08/31/politica/noticia/estado-reforca-meios-aereos-papel-militares-combate-incendios-ja-2026-2145558

Notícia em "aberto"...

Incêndios: Governo quer mais meios aéreos e Forças Armadas no combate aos fogos já em 2026

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Nos meios das Forças Armadas vão ser incluídos, na frota própria do Estado, vão estar dois helicópteros UH-60 Black Hawk: dos nove encomendados, quatro já chegaram. Ainda vão ser usados dois C130 com kits de combate a incêndios MAFFS II, que podem despejar 12 mil litros de água ou calda retardante.

Estes meios vão reforçar os que são atualmente utilizados no combate aos incêndios: dois helicópteros Koala AW119, para reconhecimento, avaliação e coordenação, três helicópteros Ecureill ASB-350B3, para combate direto aos fogos, duas aeronaves de asa fixa P3 e C295, para ações de vigilância e dissuasão – haverá também, embora sem detalhes, sistemas aéreos não tripulados, incluindo sensores térmicos.

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/incendios-governo-quer-mais-meios-aereos-e-forcas-armadas-no-combate-aos-fogos-ja-em-2026/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques#goog_rewarded

Esta frase parece-me confusa: "Nos meios das Forças Armadas vão ser incluídos, na frota própria do Estado, vão estar dois helicópteros UH-60 Black Hawk"  :o

Confusa, no mínimo, essa frase não é nada em bom Português.

Abraço

Como diriam os nossos primos do outro lado do Atlântico, isto não passa de conversa para boi dormir.
 

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Igor

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2012 em: Setembro 02, 2025, 01:51:31 am »
O país com maior area ardida da união europeia é  o país com o menor número de meios aereos pesados , apenas 2 canadairs contratados. Qual o país  na Europa que conta apenas com uma parelha de canadairs?
 

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Charlie Jaguar

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2013 em: Setembro 02, 2025, 08:21:17 am »
O país com maior area ardida da união europeia é  o país com o menor número de meios aereos pesados , apenas 2 canadairs contratados. Qual o país  na Europa que conta apenas com uma parelha de canadairs?

Por ordem alfabética, na Europa e arredores:

Croácia - 6 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
França - 12 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
Grécia - 10 CL-215 ao serviço + 7 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Itália - 18 CL-415 ao serviço;
Marrocos - 6 CL-415 ao serviço;
Espanha - 10 CL-215T ao serviço + 4 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Portugal - 2 DHC-515 encomendados (1 entregue em 2029, o 2º em 2030);

Em 1981, já se falava em adquirir 4 CL-215 para a FAP para combate a incêndios e SAR costeiro. Meio século depois, chegarão 2 e parece que nos temos que dar por contentes com isso.  ::)
« Última modificação: Setembro 02, 2025, 08:23:23 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2014 em: Setembro 02, 2025, 08:24:21 am »
O país com maior area ardida da união europeia é  o país com o menor número de meios aereos pesados , apenas 2 canadairs contratados. Qual o país  na Europa que conta apenas com uma parelha de canadairs?

E não se vão comprar mais Canadair nem qualquer coisa parecida. Mais meios aéreos são mais helicópteros para show off. Portugal já é dos países da Europa com mais meios aéreos por km2.
 

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Lampuka

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2015 em: Setembro 02, 2025, 08:51:46 am »
Porque é que os helicópteros são para show off?

Já quanto ao meio século de espera,  é continuar a votar nos do costume,  que é que são bons...

Abraços
João Pereira
 

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Igor

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2016 em: Setembro 02, 2025, 10:11:06 am »
A questão de Portugal ser o país com maior numero de meios aereos por km2 não deve ser bem verdade, basta ver o numero máximo de aeronaves que estavam a atuar nos dias de maiores incêndios este verão. Outro facto importante é saber se os meios aereos contratados que compõem o DECIF são os mais adequados ao tipo de incêndios que assolam o nosso país, grande parte das aeronaves são helicopteros ligeiros que operam com bambi buckets de 800 a 900l o que para fogos de grandes dimensões a sua eficacia é manifestamente reduzida. Portugal deve ser um dos países que mais arde anualmente e que dispõe somente de um pequeno numero de aeronaves pesadas para combate a incendios, a titulo de exemplo em França  chegam a actuar 3 parelhas de canadairs em simultâneo num unico incendio evitando assim que os incêndios tomem grandes proporções, aqui em é o deixa arder e depois admiram se que hajam  incendios a durar mais de uma semana como aconteceu este verão. Enfim tapa se os olhos do povo.
 

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2017 em: Setembro 02, 2025, 12:09:55 pm »
O país com maior area ardida da união europeia é  o país com o menor número de meios aereos pesados , apenas 2 canadairs contratados. Qual o país  na Europa que conta apenas com uma parelha de canadairs?

Por ordem alfabética, na Europa e arredores:

Croácia - 6 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
França - 12 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
Grécia - 10 CL-215 ao serviço + 7 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Itália - 18 CL-415 ao serviço;
Marrocos - 6 CL-415 ao serviço;
Espanha - 10 CL-215T ao serviço + 4 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Portugal - 2 DHC-515 encomendados (1 entregue em 2029, o 2º em 2030);

Em 1981, já se falava em adquirir 4 CL-215 para a FAP para combate a incêndios e SAR costeiro. Meio século depois, chegarão 2 e parece que nos temos que dar por contentes com isso.  ::)

Imobilismo, indigência e incompetência minimo constrangedoras, para não dizer criminosas.

Estes IrResponsaveis Politicos protegem com unhas e dentes os interesses pessoais e os dos amigalhaços dos Lobbies afectos aos FF, os Interesses da Nação são relegados não para segundo plano, mas para as calendas Romanas!!

Abraço
« Última modificação: Setembro 02, 2025, 12:12:23 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2018 em: Setembro 02, 2025, 12:12:54 pm »
O país com maior area ardida da união europeia é  o país com o menor número de meios aereos pesados , apenas 2 canadairs contratados. Qual o país  na Europa que conta apenas com uma parelha de canadairs?

Por ordem alfabética, na Europa e arredores:

Croácia - 6 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
França - 12 CL-415 ao serviço + 2 DHC-515 encomendados;
Grécia - 10 CL-215 ao serviço + 7 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Itália - 18 CL-415 ao serviço;
Marrocos - 6 CL-415 ao serviço;
Espanha - 10 CL-215T ao serviço + 4 CL-415 ao serviço + 7 DHC-515 encomendados;
Portugal - 2 DHC-515 encomendados (1 entregue em 2029, o 2º em 2030);

Em 1981, já se falava em adquirir 4 CL-215 para a FAP para combate a incêndios e SAR costeiro. Meio século depois, chegarão 2 e parece que nos temos que dar por contentes com isso.  ::)

Um imobilismo e indigência no minimo constrangedoras, para não dizer criminosas.

Estes IrResponsaveis Politicos protegem com unhas e dentes os interesses pessoais e os dos amigalhaços dos Lobbies afectos aos FF, a Nação essa é relegada não para segundo plano mas para as calendas Romanas!!

Abraço

No mínimo deviam ser 6, e adquirir helis bombardeiros pesados, tipo Chinooks...
 

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2019 em: Setembro 02, 2025, 12:33:10 pm »
A questão de Portugal ser o país com maior numero de meios aereos por km2 não deve ser bem verdade, basta ver o numero máximo de aeronaves que estavam a atuar nos dias de maiores incêndios este verão. Outro facto importante é saber se os meios aereos contratados que compõem o DECIF são os mais adequados ao tipo de incêndios que assolam o nosso país, grande parte das aeronaves são helicopteros ligeiros que operam com bambi buckets de 800 a 900l o que para fogos de grandes dimensões a sua eficacia é manifestamente reduzida. Portugal deve ser um dos países que mais arde anualmente e que dispõe somente de um pequeno numero de aeronaves pesadas para combate a incendios, a titulo de exemplo em França  chegam a actuar 3 parelhas de canadairs em simultâneo num unico incendio evitando assim que os incêndios tomem grandes proporções, aqui em é o deixa arder e depois admiram se que hajam  incendios a durar mais de uma semana como aconteceu este verão. Enfim tapa se os olhos do povo.

A maior parte dos números são públicos, é fazer uma pesquisa e os cálculos.
Tivemos praticamente 80 meios aéreos a operar na altura de maior risco, num país relativamente pequeno, é uma enormidade.
Há obviamente um ponto a partir do qual certos meios se tornam inúteis, porque não conseguem operar. A maioria dos incêndios ocorreu numa parte concentrada do território, com grande produção de fumo e condições de voo difícil, obviamente que não se iria ver dezenas de aeronaves a voar erraticamente na mesma zona.

Por isso, é que há duas semanas tivemos um helicóptero francês, um ou dois FB suecos e mais uns Canadair Gregos a "operar" e os dois FB do Algarve estiveram sempre parqueados no sua base de Alvor.

Os meios aéreos não extinguem incêndios, principalmente de grande dimensão e tem muitas limitações de operação. São úteis, mas com conta, peso e medida.

Não há uma correlação direita entre o número de aeronaves e a eficácia de combate. Às vezes, meios a mais só atrapalham.
 
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« Responder #2020 em: Setembro 02, 2025, 12:38:03 pm »
Porque é que os helicópteros são para show off?

Já quanto ao meio século de espera,  é continuar a votar nos do costume,  que é que são bons...

Abraços

Eu não disse que os helicópteros são show off, o que quis dizer é que o anúncio de mais meia dúzia de helicópteros é show off.

Ao invés de 80, podiam ter 300 ou 400 que não ia fazer diferença nenhuma.
A maioria dos helicópteros esteve parada, porque não podem ser empenhados ao monte e fé em deus.

E eu não tenho votado nestes que têm estado no poder, mas também não vou votar naqueles que prometem milagres para resolver os problemas de um dia para o outro, com as soluções orçamentais iguais ou piores em relação às dos primeiros.
 

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2021 em: Setembro 02, 2025, 12:48:09 pm »
Só não percebo é porque Portugal solicita constantemente o apoio do mecanismo europeu. Não existem condições para os nossos meios operarem, mas os meios da ajuda externa operam. Somos mesmo um País de mentes brilhantes, os outros lá fora é  que são os burros e idiotas.
 

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« Responder #2022 em: Setembro 02, 2025, 01:14:14 pm »
Só não percebo é porque Portugal solicita constantemente o apoio do mecanismo europeu. Não existem condições para os nossos meios operarem, mas os meios da ajuda externa operam. Somos mesmo um País de mentes brilhantes, os outros lá fora é  que são os burros e idiotas.

Porque na comunicação social e comentariado se alimentação a opinião pública da teoria que os meios aéreos são milagrosos. E como não se conseguia extinguir os incêndios durante várias dias, essencialmente devido as condições meteorológicas e aos locais onde os incêndios estavam ativos, passou a haver uma pressão enorme da comunicação social e do poder político para atirar o mecanismo. De notar que a ANEPC e o governo resistiram ao máximo a esse pedido de ajuda e só o fizeram quando a situação estava calma no resto da Europa e só estava mais complicada na peninsula Ibérica e sul de França. Porque, em primeiro lugar não eram necessários mais meios aéreos e por outro lado era complicado estar a pedir ajuda e ter os teus próprios parados.

E no final do dia, os incêndios extinguiram-se quando as condições meteorológicas foram mais propícias.
 
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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #2023 em: Setembro 02, 2025, 01:24:55 pm »
Só não percebo é porque Portugal solicita constantemente o apoio do mecanismo europeu. Não existem condições para os nossos meios operarem, mas os meios da ajuda externa operam. Somos mesmo um País de mentes brilhantes, os outros lá fora é  que são os burros e idiotas.

Porque na comunicação social e comentariado se alimentação a opinião pública da teoria que os meios aéreos são milagrosos. E como não se conseguia extinguir os incêndios durante várias dias, essencialmente devido as condições meteorológicas e aos locais onde os incêndios estavam ativos, passou a haver uma pressão enorme da comunicação social e do poder político para atirar o mecanismo. De notar que a ANEPC e o governo resistiram ao máximo a esse pedido de ajuda e só o fizeram quando a situação estava calma no resto da Europa e só estava mais complicada na peninsula Ibérica e sul de França. Porque, em primeiro lugar não eram necessários mais meios aéreos e por outro lado era complicado estar a pedir ajuda e ter os teus próprios parados.

E no final do dia, os incêndios extinguiram-se quando as condições meteorológicas foram mais propícias.

Meu caro, a activação  do mecanismo Europeu de ajuda não  foi excepcionalmente activada só  este ano, vem sendo activada practicamente todos os anos.
 

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« Responder #2024 em: Setembro 02, 2025, 01:31:21 pm »
Porque é que os helicópteros são para show off?

Já quanto ao meio século de espera,  é continuar a votar nos do costume,  que é que são bons...

Abraços

Eu não disse que os helicópteros são show off, o que quis dizer é que o anúncio de mais meia dúzia de helicópteros é show off.

Ao invés de 80, podiam ter 300 ou 400 que não ia fazer diferença nenhuma.
A maioria dos helicópteros esteve parada, porque não podem ser empenhados ao monte e fé em deus.

E eu não tenho votado nestes que têm estado no poder, mas também não vou votar naqueles que prometem milagres para resolver os problemas de um dia para o outro, com as soluções orçamentais iguais ou piores em relação às dos primeiros.

Então é porque está tudo bem... 🦄🦄🦄
Não sei de que se queixam? Ou querem políticos estrangeiros?
João Pereira