[goncalobmartins]

Opinião 1: "Para pedir ajuda é preciso estar em catástrofe, o Governo pediu ajuda no momento certo". 2: "Pediu tarde e a más horas"

O debate em torno da alegada demora do Governo em pedir ajuda cruza-se com a falta de meios aéreos de Portugal: 0. Os dados tornam-se ainda mais alarmantes tendo em conta que Portugal é o país com mais área ardida nos últimos 30 anos, ao mesmo tempo que continua a ser o único país do Mediterrâneo sem uma frota de aviões Canadair.

Só em julho de 2024 foi assinado, pelo ministro da defesa Nuno Melo e pela então ministra da Administração Interna Margarida Blasco, um contrato para a aquisição de dois bombardeiros pesados “DHC-515 Canadair”, num investimento de cerca de 100 milhões de euros financiado pelo Programa RescEU. A entrega à Força Aérea Portuguesa, no entanto, só deve acontecer a partir de 2029.

https://cnnportugal.iol.pt/governo/mecanismo-europeu/opiniao-1-para-pedir-ajuda-e-preciso-estar-em-catastrofe-o-governo-pediu-ajuda-no-momento-certo-2-pediu-tarde-e-a-mas-horas/20250822/68a76388d34e3f0baea1dcd2

[Lightning]

Ribau defende «meios aéreos ligeiros e pesados» geridos pela Força Aérea para combater os incêndios florestais

«Um país como Portugal tem que ter uma frota, propriedade do Estado, de meios aéreos ligeiros e pesados, operados por uma entidade acima de qualquer suspeita, chamada Força Aérea Portuguesa, para que possamos ter capacidade de combate com qualidade», sublinhou, em declarações prestadas à Lusa, o presidente social-democrata da Câmara Municipal de Aveiro.

https://www.diarioaveiro.pt/2025/08/23/ribau-defende-meios-aereos-ligeiros-e-pesados-geridos-pela-forca-aerea-para-combater-os-incendios-florestais/

Têem que ser operados pela Proteção Civil, como é na França. Não percebi porque é que fecharam a EMA ! 

E em Espanha são pelos militares.

[mayo]

Ribau defende «meios aéreos ligeiros e pesados» geridos pela Força Aérea para combater os incêndios florestais

«Um país como Portugal tem que ter uma frota, propriedade do Estado, de meios aéreos ligeiros e pesados, operados por uma entidade acima de qualquer suspeita, chamada Força Aérea Portuguesa, para que possamos ter capacidade de combate com qualidade», sublinhou, em declarações prestadas à Lusa, o presidente social-democrata da Câmara Municipal de Aveiro.

https://www.diarioaveiro.pt/2025/08/23/ribau-defende-meios-aereos-ligeiros-e-pesados-geridos-pela-forca-aerea-para-combater-os-incendios-florestais/

Têem que ser operados pela Proteção Civil, como é na França. Não percebi porque é que fecharam a EMA ! 

E em Espanha são pelos militares.

Como Portugal tem muitos meio , pode gastar dinheiro e meios em apagar fogos.

[goncalobmartins]

Força Aérea combatia incêndios nos anos 80 e 90 até ser “forçada pelo Governo” a deixar de o fazer?

“Estive na Força Aérea de 1987 a 1989, (…) durante os anos 80 e 90 combatíamos os incêndios com os C-130 Hercules com o sistema MAFFS e os helicópteros AL III”, começa por destacar o autor da publicação em causa, datada de 17 de agosto, que está a ser partilhada viralmente nas redes sociais”.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/forca-aerea-combatia-incendios-nos-anos-80-e-90-ate-ser-forcada-pelo-governo-a-deixar-de-o-fazer/

[Subsea7]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

[yuwanko]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

 

Desse ponto de vista, essa fota poderia ser civil, já que será essencialmente utilizada em âmbito civil para combate a incêndios e SAR, e funcionar como reserva militar em caso de conflito, na GNR por exemplo.

[sivispacem]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

 

Desse ponto de vista, essa fota poderia ser civil, já que será essencialmente utilizada em âmbito civil para combate a incêndios e SAR, e funcionar como reserva militar em caso de conflito, na GNR por exemplo.

Claro que tem de ser civil, afinal combater incêndios não é algo da esfera e das competências militares. Mas tem é de estar sob a alçada da Protecção Civil, não da GNR, que não tem por missão combater incêndios. Este país mistura e complica tudo, caramba!!!
Depois passa-se a vida a alterar tudo, a colocar remendos, a vociferar contra tudo e todos.

Mesmo que, como é lógico, as Bases Aéreas possam servir como base de operações e de recolha desses meios.

[Red Baron]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

Daqui a um par de anos estão a fazer pressão política para passar os meio do estado para os civis para poderem contratar privados para gerir os meios.
Existe muito dinheiro para distribuir pelos boys dos partidos.

[yuwanko]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

 

Desse ponto de vista, essa fota poderia ser civil, já que será essencialmente utilizada em âmbito civil para combate a incêndios e SAR, e funcionar como reserva militar em caso de conflito, na GNR por exemplo.

Claro que tem de ser civil, afinal combater incêndios não é algo da esfera e das competências militares. Mas tem é de estar sob a alçada da Protecção Civil, não da GNR, que não tem por missão combater incêndios. Este país mistura e complica tudo, caramba!!!
Depois passa-se a vida a alterar tudo, a colocar remendos, a vociferar contra tudo e todos.

Mesmo que, como é lógico, as Bases Aéreas possam servir como base de operações e de recolha desses meios.

Concordo plenamente que devem ser civis, sou contra misturar as águas, só em casos extremos ou que não prejudiquem a função principal.

Só quis rebater o argumento, se é para ser duplo uso, funciona para os dois lados. Os meios podem ser civis e preparados para ajudar as forças armadas em caso de conflito, não apenas ao contrário.

Já disse várias vezes que o duplo uso significa uso decente nenhum. Como diz o ditado "quem muitos burros toca, algum deixa para trás".

[yuwanko]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

Daqui a um par de anos estão a fazer pressão política para passar os meio do estado para os civis para poderem contratar privados para gerir os meios.
Existe muito dinheiro para distribuir pelos boys dos partidos.

Qual a diferença entre contratar empresas para gerir equipamentos ou contratar indivíduos para os operar? O dinheiro não vem todo do mesmo sítio e não vai todo parar ao mesmo sítio?

Que raio de Estatismo impera neste país,  nunca iremos conseguir avançar com esta mentalidade....

[LM]

Que a Força Aérea tenha alguns meios, até como "backup", que são primariamente para Fogos Florestais? Certo. Ter CL-515? Certo - de notar que a UE também vai ter.

A Força Aérea ter importância no organismo de contratação e gestão dos meios aéreos? Certo.

Agora a maioria dos meios serem da Força Aérea, numa actividade fortemente sazonal? Não entendo a vantagem.     

[ICE 1A+]

E o mais engraçado é que alugaram outros iguais...

São da mesma versão (Ka-32T), porém não são propriamente iguais (os nossos Kamov eram Ka-32A11BC). Mas sim, a ironia está lá: possuem matrícula ucraniana, e foram alugados a uma empresa privada suíça (salvo erro a Artic Group).

E ao que parece são dos meios mais eficazes em alguns cenários.
Uma coisa é certa, já os vi atuar quando eram os nossos e agora tenho visto os de Braga passarem diariamente aqui por Guimarães a caminho da zona crítica no centro do país.
Muito activos e carregam quase tanta água como um Canadair, com a vantagem de reabastecerem mais facilmente.
Uma foto na zona de Guimarães, a caminho Not a valid %s URLdo centro.
Abraços

E imagina o que eles fazem na Ukrania :
http://www.instagram.com/reel/DKuv-BNt9l2/?igsh=NXAzYWMwZWV2cnk1

[Red Baron]

Aqui já ninguem pensa no duplo uso, podia haver uma frota de 20 AS-350/A-119 , 25 UH-60 e 10 Chinook ou Super Puma, aptos para dar apoio ao combate ampliado, (UALE), mas nem para isso existe inteligência.

Cps

Daqui a um par de anos estão a fazer pressão política para passar os meio do estado para os civis para poderem contratar privados para gerir os meios.
Existe muito dinheiro para distribuir pelos boys dos partidos.

Qual a diferença entre contratar empresas para gerir equipamentos ou contratar indivíduos para os operar? O dinheiro não vem todo do mesmo sítio e não vai todo parar ao mesmo sítio?

Que raio de Estatismo impera neste país,  nunca iremos conseguir avançar com esta mentalidade....

Basta ver o que aconteceu com os Kamov.

Na investigação do DIAP de Lisboa, estão em causa suspeitas nos contratos dos Kamov.

Lembro que em Novembro na acusação do processo dos vistos gold, o Ministério Público garantia que o antigo ministro da administração interna teria beneficiado um ex-sócio no concurso público para manutenção dos Kamov.

Os civis não vão lá com jantares e garrafas de vinho.

[yuwanko]

Que a Força Aérea tenha alguns meios, até como "backup", que são primariamente para Fogos Florestais? Certo. Ter CL-515? Certo - de notar que a UE também vai ter.

A Força Aérea ter importância no organismo de contratação e gestão dos meios aéreos? Certo.

Agora a maioria dos meios serem da Força Aérea, numa actividade fortemente sazonal? Não entendo a vantagem.   

Que a FA tenha alguns meios de backup também concordo. Mas do resto já discordo, do Canadair para baixo idealmente tudo seria civil. Eventualmente alguém da FA para participar no processo de selecção das empresas mas não mais que isso.

A UE também vai ter 12 aeronaves mas serão os países membros a operar. Portugal deve estar a contar com dois ou três aqui permanentemente por isso é que só comprou dois.

[PTWolf]

Que a Força Aérea tenha alguns meios, até como "backup", que são primariamente para Fogos Florestais? Certo. Ter CL-515? Certo - de notar que a UE também vai ter.

A Força Aérea ter importância no organismo de contratação e gestão dos meios aéreos? Certo.

Agora a maioria dos meios serem da Força Aérea, numa actividade fortemente sazonal? Não entendo a vantagem.   

A vantagem é o estado ter meios para desempenhar por si só uma tarefa que lhe compete.

Mas não entendo como a FA não aproveita esta oportunidade para pressionar por helicópteros que podem ter duplo uso. Veja-se exemplos de outros países:

- França com os Eurocopter EC145, que poderiam servir para busca e salvamento, como para combate a fogos no verão e possivel upgrade para a versão M;
- Italia com S‑64F Aircranes
- Grecia com AS332 Super Puma

Outros helicopteros que poderiam desempenhar funções de SAR e combate a incendios (e outras missões):
- Eurocopter EC725;
- NH90
- Black Hawk (S‑70)