ForumDefesa.com

Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: Drecas em Junho 04, 2022, 06:10:48 pm

Título: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2022, 06:10:48 pm
Olá boa tarde.
Queria perguntar se alguém sabe se o exército disponibiliza as suas ordens de batalha(detalhadamente claro) a sua doutrina, organização e etc.
Sei que os americanos divulgam essas coisas sem problemas e estou curioso se o mesmo será feito por cá (ou se existe estes tipos de documentos por cá sequer haha)
As únicas fontes que tenho lido mais próximas do exército são os trabalhos da Academia Militar que os alunos fazem no 5º ano penso, e sempre dá para um sneak pic mas nada de mais.
Se alguém souber disso este tópico ficaria para a divulgação de esse tipo de documentos e podem ser internacionais também.
Recomendo já agora para quem gosta destas coisas o canal de youtube Battle Order, absolutamente fenomenal
https://www.youtube.com/c/BattleOrder
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 04, 2022, 09:16:16 pm
Isto é segredo de estado, tal como o armamento dos NPOs. Há por aí muitos espiões ruços  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 05, 2022, 03:05:57 am
Os quadros orgânicos das unidades do exército não são classificados e deve have aqui pessoal com acesso a esta informação.
Pode encontrar alguma informação  aqui:

https://comum.rcaap.pt

Muito trabalho académico que abrange esta temática, como este https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6903/1/TIA_2011_-_Asp_%20Freitas.pdf (https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6903/1/TIA_2011_-_Asp_%20Freitas.pdf)..

e nas ordens do Exército e no Arquivo Histórico Militar

https://ahm-exercito.defesa.gov.pt
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 05, 2022, 01:13:19 pm
Os quadros orgânicos das unidades do exército não são classificados e deve have aqui pessoal com acesso a esta informação.
Pode encontrar alguma informação  aqui:

https://comum.rcaap.pt

Muito trabalho académico que abrange esta temática, como este https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6903/1/TIA_2011_-_Asp_%20Freitas.pdf (https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6903/1/TIA_2011_-_Asp_%20Freitas.pdf)..

e nas ordens do Exército e no Arquivo Histórico Militar

https://ahm-exercito.defesa.gov.pt
nice obrigado
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 05, 2022, 01:18:49 pm
Já agora fica aqui uma drive com trabalhos da Academia Militar, tenho tentado acumular o máximo deles para ir lendo:
https://drive.google.com/drive/folders/1gbwiFZ1N8UdSs_0JZ2idesjyy4Su2tQa?usp=sharing

Aqui tem três manuais de organização americanos, ABCT, SBCT(Strykers) e IBCT:
https://drive.google.com/drive/folders/1JQsP2B-7imHPobrIjYkF-tyt2vRpvmxt?usp=sharing
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 05, 2022, 04:01:42 pm
mais alguns:

BIMec
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15163/1/469_Torres_TIA.pdf

PelRec/ BIMec
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/8490/1/PelRec%26Reestruturação%20do%20QOP.pdf

BIParas
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/19240/1/ABREU.pdf

Conceito de armas combinadas
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15126/1/61_Ortega_TIA.pdf

Emprego de Forças-Tarefa Subagrupamento
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15186/1/039%20Artur%20Varanda.pdf

O Sistema de Armas de Artilharia de Campanha nacional em 2030
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/19251/1/TIA_Asp_Art_A.Costa.pdf

A Integração de Atiradores Especiais num Batalhão de Infantaria
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15158/1/342_Pinto_TIA.pdf

Comp. Geral CIMIC
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/19241/1/14_618_Pedro.PINTO.pdf

Força de op. Especiais
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6939/1/Asp%20Inf%20Caravana_TIA%20FINAL.pdf

https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/5930
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 03, 2022, 06:30:33 pm
https://drive.google.com/drive/folders/1JQsP2B-7imHPobrIjYkF-tyt2vRpvmxt

Dois papeis adicionados a esta drive:
Relatório de testes do A-10 em 79
Análise dos aviões que participaram em Iraque em 91
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 28, 2022, 05:09:35 pm
SECÇÃO DE ATIRADORES MECANIZADA DE RODAS – PÓS 2020

A constituição de uma SecAt equipada com os SCS é a seguinte: Cmdt de Secção, 02 Cmdt de Esq, 01 Apontador de MP, 01 Atirador Especial, 02 Atiradores Granadeiros, 02 Apontador de ML e 01 Condutor, dependendo da tipologia de ameaça e missão a executar a unidade escalão Secção pode equipar com material diferente.

(https://i.ibb.co/HTbbQHn/SecAt.jpg)

Fonte : https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N%206%20-%20Revista%20INFANTARIA%2021%20full.pdf
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 28, 2022, 06:42:45 pm
Ahhhh assim sim, vou já mandar isto ao Battle Order haha

As duas esquadras funcionam, por exemplo, como uma de assalto e outra mais de apoio? Ou nem por isso?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 28, 2022, 09:36:39 pm
SECÇÃO DE ATIRADORES MECANIZADA DE RODAS – PÓS 2020

A constituição de uma SecAt equipada com os SCS é a seguinte: Cmdt de Secção, 02 Cmdt de Esq, 01 Apontador de MP, 01 Atirador Especial, 02 Atiradores Granadeiros, 02 Apontador de ML e 01 Condutor, dependendo da tipologia de ameaça e missão a executar a unidade escalão Secção pode equipar com material diferente.

(https://i.ibb.co/HTbbQHn/SecAt.jpg)

Fonte : https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N%206%20-%20Revista%20INFANTARIA%2021%20full.pdf

Leste o artigo sobre a dotação dos ST5 nos BIParas e as limitações e melhorias propostas das VBL e as versões em falta ?
Vale a pena ler pois bate certo com o que me disseram sobre a futura encomenda de VBL substituta dos cancelados JLTV.

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 29, 2022, 10:30:53 am
SECÇÃO DE ATIRADORES MECANIZADA DE RODAS – PÓS 2020

A constituição de uma SecAt equipada com os SCS é a seguinte: Cmdt de Secção, 02 Cmdt de Esq, 01 Apontador de MP, 01 Atirador Especial, 02 Atiradores Granadeiros, 02 Apontador de ML e 01 Condutor, dependendo da tipologia de ameaça e missão a executar a unidade escalão Secção pode equipar com material diferente.

Fonte : https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N%206%20-%20Revista%20INFANTARIA%2021%20full.pdf

Leste o artigo sobre a dotação dos ST5 nos BIParas e as limitações e melhorias propostas das VBL e as versões em falta ?
Vale a pena ler pois bate certo com o que me disseram sobre a futura encomenda de VBL substituta dos cancelados JLTV.

Abraços

Vou colocar hoje, porque ontem não tinha tempo.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 29, 2022, 10:48:13 am
AS VIATURAS BLINDADAS LIGEIRAS TÁTICAS (VAMTAC) (VIATURA DE ALTA MOBILIDADE TÁTICA) NA ESTRUTURA ORGÂNICA DE MATERIAL (EOM) DOS BATALHÕES DE INFANTARIA PARAQUEDISTAS (BIPARA). O IMPACTO AO NÍVEL TÁTICO E AS NECESSÁRIAS ALTERAÇÕES DAS TÁTICAS, TÉCNICAS E PROCEDIMENTOS (TTP)

Tenente Coronel de Infantaria Paraquedista João Francisco da Costa Bernardino

A DOUTRINA

O paradigma da rentabilização e projeção das Forças Ligeiras, bem como o seu emprego alterou-se significativamente com a nova tipologia de viaturas blindadas ligeiras adquiridas. A experiência ao nível tático das PANDUR versus VAMTAC na RCA são prova disso mesmo: movimento e manobra passam a ter outro significado onde a rentabilização das potencialidades das viaturas ligeiras vem disponibilizar capacidades antes não existentes, onde se tem provado que o recurso a este tipo de forças tem sido muito mais efetivo, tendo em consideração as características do atual ambiente operacional, pela sua capacidade de atingir o Centro de Gravidade (CoG) das forças opositoras.

A TIPOLOGIA DE UNIDADE

A Secção é, para as forças de combate dos Paraquedistas, a unidade base e mínima de emprego de forma isolada4. Na atual EOP aprovada as Unidades de Escalão Secção (UES) dos BIPara são constituídas por oito (08) elementos, fazendo com que cada Secção tenha à sua disposição duas (02) viaturas VAMTAC, com capacidade de transportar cinco (05) militares cada. Face a isto, o lugar vago permite o transporte de militares com outras valências de acordo com a tipificação da tarefa a executar ou reforçando a Secção com mais dois (02) elementos. Estando em revisão os quadros Orgânicos dos BIPara, existem algumas propostas de alteração da estrutura da UES face às capacidades das novas viaturas.

(https://i.ibb.co/LhytX2r/1.jpg)

(https://i.ibb.co/TrPQ0Jp/2.jpg)

DESAFIOS

Dada a recente integração das VAMTAC no Exército e a sua imediata entrada em TO, persistem algumas tarefas que urge finalizar:
 • Atualização de TTP derivadas da experiência de missões anteriores;
 • Elaboração de novas TTP que potenciem a utilização deste novo meio;
 • Definição e elaboração dos planos de carregamento exequíveis;
 • Incutir nas Secções/Guarnições uma mentalidade de homem/viatura (contudo, não em exclusivo, pois os BIPara têm de ser capazes de atuar como força apeada, mormente quando projetados por paraquedas);
 • Aquisição de um sistema de comunicações sem fio para o elemento que se encontra na torre da viatura.

PROPOSTAS

 Aquisição de um simulador de condução, à semelhança do existente para as PANDUR, apresentando as seguintes vantagens:
 • Proficiência do pessoal;
 • Poupança do material/equipamento;
 • Diminuição de gastos;
 • Capacidade de manutenção dos BIPara, com o levantamento de Módulo de Manutenção, quando projetado com viaturas para operações;
 • Aquisição de nova tipologia de armas para equipar as torres das viaturas, nomeadamente a capacidade anticarro (ACar).
 • Aquisição de capacidade e efetuar tiro do interior da viatura (sistemas de tiro remoto (Remote Weapon Station (RWS));
 • Operar o sistema ROSY com lançamento de cartuchos reais durante o período de formação;
• Aquisição de projetores de iluminação LED para torres;
 • Aquisição de sistemas de Segurança/ Retenção para apontadores da torre;
 • Aquisição de proteções para meios-rádio e outros equipamentos eletrónicos presentes no compartimento de transporte;
 • Aquisição de capas de proteção para apontadores das Torres.

AMBIÇÕES

 Sendo os BIPara um tipo de força que se caracteriza por um alto estado de prontidão, com um nível de treino superior, capazes de se adaptar a qualquer tipo de ameaça, seja convencional ou assimétrica, agindo de forma decisiva para alcançar os objetivos estabelecidos5, considera-se que um dos desafios futuros para estas unidades, nomeadamente na conduta de Operações Aerotransportadas, será a capacidade de se fazerem acompanhar por estes novos sistemas de armas, de forma a manter o máximo de potencial de combate. Para o efeito, é importante que se adquiram plataformas adequadas para a projeção aérea das VAMTAC, permitindo que as viaturas acompanhem a força quando esta fizer uso da terceira dimensão.
 
CONCLUSÃO

 Por se tratar de uma viatura nova, ainda existe muita matéria por explorar e até algumas indefinições quanto ao seu uso e de algumas ferramentas/valências. Considera-se, contudo, que a sua exposição no TO da RCA servirá para aprofundar o conhecimento deste sistema de armas, nomeadamente no entender e acompanhar das suas performances, dos seus comportamentos aquando do seu emprego em situações reais de emprego tático, de forma a retirar o máximo rendimento do mesmo. Como com qualquer sistema de armas, a adaptação do homem à viatura é certamente o ponto fulcral para a proficiente utilização e rentabilização das capacidades da mesma. A execução de TTP realistas e testadas, executadas por tripulações proficientes, será uma mais-valia na execução das tarefas exponenciado as capacidades dos BIPara. Concomitantemente, a definição do armamento a ser utilizado na torre é um aspeto determinante, pois irá alterar consideravelmente o potencial de combate das unidades, permitindo que se mantenha uma base de fogos em apoio à força apeada sem que esta perca a sua capacidade de tiro automático de supressão no seu seio. As tecnologias, por si só, não substituem o Homem. Este, enquanto líder, decisor e ser racional, será sempre o elemento central da Arma de Infantaria e de qualquer Exército. As tecnologias, porém, ampliam as capacidades humanas e, por conseguinte, diferenciam os homens e as suas possibilidades.

Fonte : https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N%206%20-%20Revista%20INFANTARIA%2021%20full.pdf
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Red Baron em Dezembro 29, 2022, 03:42:13 pm
Acho que existe ai um problema de matemática.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Dezembro 29, 2022, 10:05:16 pm
Acho que existe ai um problema de matemática.

Cada Companhia deve ter 2 + 6 Vamtac?  :-\ ::)
Se fossem 2 por secção seriam 54 + 6 nos comandos das companhias (3 x 2), mais 2 ambulância + 2 no comando do batalhão.. = 64  :o?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 29, 2022, 10:40:19 pm
Acho que existe ai um problema de matemática.

Cada Companhia deve ter 2 + 6 Vamtac?  :-\ ::)
Se fossem 2 por secção seriam 54 + 6 no comando de cada companhia, mais 2 ambulância + 2 no comando do batalhão.. = 64  :o?


Cada CIPARA quando completa tera nove seccoes Inf PQ + secção ACar e seccao mort.

Em vez das secções de mrt e ACar/LG estarem juntas num pel apoio, são separadas pelos pel atiradores à razao de mais uma VBL adicionada aos cmdts de pel.

Secção = 2 X ST5;
Pel = 3 X Secções + 2 ST5 no Cmd;
CIPara = 3 X Pel = 24 VBL + 01 ST5 Cmd + 02 Amb + 2 viat PC Comp e PC Bat = 29 viaturas.

O total do BIPARA se fosse equipado na íntegra com VBL teria alem das 87 viat das 3 CIPARAS mais 6 a 8 PM81, e destacado da BAAA da Brigada, um pel AAA, tambem equipado com os ST5.
Portanto quando completo, o BATALHÃO nunca teria menos de uma centena de VBL.

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 30, 2022, 10:25:55 am
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 30, 2022, 12:16:15 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Red Baron em Dezembro 30, 2022, 02:08:43 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 30, 2022, 02:26:53 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.

RedBaron essa dos JLTV terem a ver com o empenhamento dos Paras em missões que deveriam ser atribuidas a unidades se infantaria, " pés de Chumbo", não entendi..

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Red Baron em Dezembro 30, 2022, 11:43:01 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.

RedBaron essa dos JLTV terem a ver com o empenhamento dos Paras em missões que deveriam ser atribuidas a unidades se infantaria, " pés de Chumbo", não entendi..

Abraços

O cancelamento das versões para serem largadas de paraquedas da JLVT mostra para mim que cada vez mais os Paras são uma força de infantaria "normal" .
A não ser que a escolha vá ser por URO VAMTAC LVT em vez das ST5, parece cada vez menos para a capacidade de ser aerotransportavel dos BIPARA está a diminuir.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 31, 2022, 12:46:54 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.

RedBaron essa dos JLTV terem a ver com o empenhamento dos Paras em missões que deveriam ser atribuidas a unidades se infantaria, " pés de Chumbo", não entendi..

Abraços

O cancelamento das versões para serem largadas de paraquedas da JLVT mostra para mim que cada vez mais os Paras são uma força de infantaria "normal" .
A não ser que a escolha vá ser por URO VAMTAC LVT em vez das ST5, parece cada vez menos para a capacidade de ser aerotransportavel dos BIPARA está a diminuir.

Com ou sem JLTV a FAP não possui a capacidade de efectuar largada desse modelo de viatura.
O peso da viatura mais o kit de largada, são impeditivos para que um C ou 390 seja capaz de largar um JLTV.
Se tivesse optado pelo Atlas em vez do 390 aí sim a FAP estaria apta a efectuar por missão a largada de um JLTV.

Cumprimentos
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Red Baron em Dezembro 31, 2022, 05:34:49 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.

RedBaron essa dos JLTV terem a ver com o empenhamento dos Paras em missões que deveriam ser atribuidas a unidades se infantaria, " pés de Chumbo", não entendi..

Abraços

O cancelamento das versões para serem largadas de paraquedas da JLVT mostra para mim que cada vez mais os Paras são uma força de infantaria "normal" .
A não ser que a escolha vá ser por URO VAMTAC LVT em vez das ST5, parece cada vez menos para a capacidade de ser aerotransportavel dos BIPARA está a diminuir.

Com ou sem JLTV a FAP não possui a capacidade de efectuar largada desse modelo de viatura.
O peso da viatura mais o kit de largada, são impeditivos para que um C ou 390 seja capaz de largar um JLTV.
Se tivesse optado pelo Atlas em vez do 390 aí sim a FAP estaria apta a efectuar por missão a largada de um JLTV.

Cumprimentos

Acho que contar com a FAP neste tipo de missões está totalmente fora.
Agora em missões NATO o C-17 permite o lançamento de JLVT. Estão até a desenvolver forma de aumentar a capacidade de lançamento para 4 veículos por C-17.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Dezembro 31, 2022, 06:33:28 pm
A terceira Companhia já deve ter ido à vida à muito... E pensar que vivi numa altura de vacas gordas e nem sabia.

Penso que a ideia foi sempre ter viaturas para equipar uma Companhia, não todo o Batalhão.

A ideia foi sempre essa equipar uma companhia em cada BIPARA e no BCMDS, até porque se pensarmos bem nem faz muito sentido os paras possuirem organicamente uma VBL, tem-nas porque o Exército actual nem tem unidades de infantaria, no Continente, para operarem o ST5.
O correcto seria termos uma Brigada de Infantaria Ligeira com dois BILigMec(R), isso sim faria todo o sentido, não o que acontece andarem a utilizar os Paras para todas as missoes que são das tropas de infantaria !!!

Abraços

O grande problema está ai. estamos a alterar as estrutura das forças por facilitismo.
A não vinda do JLTV vem demonstrar que a capacidade aerotransportada é cada vez menos importante para os BIPARA.

RedBaron essa dos JLTV terem a ver com o empenhamento dos Paras em missões que deveriam ser atribuidas a unidades se infantaria, " pés de Chumbo", não entendi..

Abraços

O cancelamento das versões para serem largadas de paraquedas da JLVT mostra para mim que cada vez mais os Paras são uma força de infantaria "normal" .
A não ser que a escolha vá ser por URO VAMTAC LVT em vez das ST5, parece cada vez menos para a capacidade de ser aerotransportavel dos BIPARA está a diminuir.

Com ou sem JLTV a FAP não possui a capacidade de efectuar largada desse modelo de viatura.
O peso da viatura mais o kit de largada, são impeditivos para que um C ou 390 seja capaz de largar um JLTV.
Se tivesse optado pelo Atlas em vez do 390 aí sim a FAP estaria apta a efectuar por missão a largada de um JLTV.

Cumprimentos

Acho que contar com a FAP neste tipo de missões está totalmente fora.
Agora em missões NATO o C-17 permite o lançamento de JLVT. Estão até a desenvolver forma de aumentar a capacidade de lançamento para 4 veículos por C-17.

Pois está totalmente fora de questão pois adquiriram o modelo errado de cargueiro daí  eu não entender a alusao ao JLTV.
Actualmente o C17 apenas consegue largar dois JLTV. Se  numa aeronave com um PMD superior a 240 tons a capacidade é de apenas duas posições carregadas com um JLTV e os kits de largada, devido à alteração do balanceamento do acft inaginemos o qie aconteceria a uma com apenas 70/80 Tons de PMD.

Cumprimentos
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 03, 2023, 02:20:05 pm
Não faz parte da doutrina nacional de emprego de forças paraquedistas neste tipo de operação, o uso deste tipo de viatura pela força inicial. Mais facilmente iriam encontrar os Toro do que os Vamtac ST5.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 03, 2023, 03:27:08 pm
Em Itália eles têm a Brigada Aeromóvel Friuli que faz parte da Divisão "Vittorio Veneto" que também tem a Brigada Paraquedista "Folgore".

(https://pbs.twimg.com/media/FlfjZ5TXgAA8b7G?format=jpg)

VTML Lince

(https://pbs.twimg.com/media/FlfkMTjWYAMcf29?format=jpg)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Março 03, 2023, 11:38:48 pm
Não sei como mas para aí uma semana depois do Military Balance 2023 ser lançado alguém o arranjou e já o tenho desde á uns tempos também

Portanto aqui fica um salário mínimo para quem estiver interessado
https://drive.google.com/file/d/1OlBZ3zRh6hO14_T1BuMGQX9v2nDoASpC/view?usp=sharing

Curiosamente mesmo tendo menos páginas que a edição anterior desta vez tem 83MB para os 50 do ano anterior, engordou um bocadito.


Quanto ao que nos compete começa na página 123 e não vejo alterações nenhumas, ou significativas, exceto duas coisas que me parecem ser erros

Primeiro a Bartolomeu Dias aparece equipada com RGM-84L Harpoon BlockII em vez dos 1B
E em segundo lugar a mesma Bartolomeu Dias aparece equipada com ESSM
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: NVF em Março 04, 2023, 09:44:58 am
O upgrade dos Harpoon para Block II e a aquisição dos famigerados 16 ESSM Block 2 fazia parte do MLU — tal como o upgrade dos torpedos Mk46 para Mk54. Se as aquisições foram efectuadas ou não, isso já é outra coisa, pois os bonecos não divulgam “por questões de defesa nacional” — mas nós sabemos que é mais por vergonha.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Março 15, 2023, 11:37:10 pm
Já agora
O Battle Order https://www.battleorder.org/  tem andado a fazer vários gráficos recentemente, fez para os belgas, holandeses, suecos, britânicos, e agora está a fazer de lituanos

https://twitter.com/battle_order/status/1635959022741495808?s=20

Portanto se tiverem material e informação sobre organização da coisa e lhe quiserem mandar é falar com ele que ele até pode fazer algo
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 02, 2023, 12:09:42 am
https://spatialillusions.com/unitgenerator2/#30031000151606000001
https://www.orbatgenerator.com/orbat.html
Dois sites para se divertirem a fazer ORBAT's

https://twitter.com/anpidilufe/status/1642300297623007232?s=20
E uma tentativa fraquinha de tentar fazer um para o grupo ISTAR da BRR
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: CruzSilva em Abril 02, 2023, 12:27:31 pm
Falando em Battle Order o rapaz tem um segundo canal de Youtube, o Battle Order Mk. II (https://www.youtube.com/@BattleOrder2) caso tenham interesse.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 04, 2023, 05:44:22 pm
Alguém tem algo sobre a organização dos RI da Divisão Nuno Álvares por volta de 1953?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Miguel em Abril 05, 2023, 11:57:01 am
Alguém tem algo sobre a organização dos RI da Divisão Nuno Álvares por volta de 1953?

Cada RI nesse tempo era constituido por:

3 Bat.Infantaria
1 Companhia Anti Tanque
1 Companhia Moreiros Pesados
1 CCS
EM

Cada BI =
3/4 Cias Atiradores de 4 pelotoes ( pel apoio com morteiros de 60mm e metrelhadoras +LGF)
1 Cia Apoio Combate com pel mort 81mm, CSR, Met 0.50, pel rec
1 CCS

Em teoria cada RI tinha o apoio de;
- um ERec com 6 M24/halftraks M3/viat diversas
- um ECC com 18 M47
- um GAC com 18 Obuseiros  RO 87mm/105mm
Existia obuseiros AP sexton (um chassis de tanque M4 com obuseiro de 87mm RO)

Basicamente era o modelo de um Combat Brigade US.

Ao nivel da da Divisao existia outras unidades de apoio:
Grupo  Recon ; com M24 et M3 halftraks jeeps etc...
B.Eng
GAP com obuseiros de 140mm
GAA com os Bofors
et...

No total a divisao rondava os 20000 militares apoiados por 80 tanques M47/M24 ; 54 obuseiros de 105 ou 87 ; 32 Bofors de 40mmAA ; 18 obuseiros de 140mm; Halftraks M3 etc...
Era uma copia de uma divisao US do final 2da Guerra Mondial.
O Exercito tinha planos para ter um total de 5 divisoes.


     
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: HonraLusa97 em Abril 05, 2023, 12:38:21 pm
Alguém tem algo sobre a organização dos RI da Divisão Nuno Álvares por volta de 1953?

Cada RI nesse tempo era constituido por:

3 Bat.Infantaria
1 Companhia Anti Tanque
1 Companhia Moreiros Pesados
1 CCS
EM

Cada BI =
3/4 Cias Atiradores de 4 pelotoes ( pel apoio com morteiros de 60mm e metrelhadoras +LGF)
1 Cia Apoio Combate com pel mort 81mm, CSR, Met 0.50, pel rec
1 CCS

Em teoria cada RI tinha o apoio de;
- um ERec com 6 M24/halftraks M3/viat diversas
- um ECC com 18 M47
- um GAC com 18 Obuseiros  RO 87mm/105mm
Existia obuseiros AP sexton (um chassis de tanque M4 com obuseiro de 87mm RO)

Basicamente era o modelo de um Combat Brigade US.

Ao nivel da da Divisao existia outras unidades de apoio:
Grupo  Recon ; com M24 et M3 halftraks jeeps etc...
B.Eng
GAP com obuseiros de 140mm
GAA com os Bofors
et...

No total a divisao rondava os 20000 militares apoiados por 80 tanques M47/M24 ; 54 obuseiros de 105 ou 87 ; 32 Bofors de 40mmAA ; 18 obuseiros de 140mm; Halftraks M3 etc...
Era uma copia de uma divisao US do final 2da Guerra Mondial.
O Exercito tinha planos para ter um total de 5 divisoes.


   

Obrigado pela fantástica e interessante partilha.

Poderei também partilhar as ordens de combate de Portugal na altura da segunda grande guerra, se houver esse interesse.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 05, 2023, 12:57:28 pm
Alguém tem algo sobre a organização dos RI da Divisão Nuno Álvares por volta de 1953?

Cada RI nesse tempo era constituido por:

3 Bat.Infantaria
1 Companhia Anti Tanque
1 Companhia Moreiros Pesados
1 CCS
EM

Cada BI =
3/4 Cias Atiradores de 4 pelotoes ( pel apoio com morteiros de 60mm e metrelhadoras +LGF)
1 Cia Apoio Combate com pel mort 81mm, CSR, Met 0.50, pel rec
1 CCS

Em teoria cada RI tinha o apoio de;
- um ERec com 6 M24/halftraks M3/viat diversas
- um ECC com 18 M47
- um GAC com 18 Obuseiros  RO 87mm/105mm
Existia obuseiros AP sexton (um chassis de tanque M4 com obuseiro de 87mm RO)

Basicamente era o modelo de um Combat Brigade US.

Ao nivel da da Divisao existia outras unidades de apoio:
Grupo  Recon ; com M24 et M3 halftraks jeeps etc...
B.Eng
GAP com obuseiros de 140mm
GAA com os Bofors
et...

No total a divisao rondava os 20000 militares apoiados por 80 tanques M47/M24 ; 54 obuseiros de 105 ou 87 ; 32 Bofors de 40mmAA ; 18 obuseiros de 140mm; Halftraks M3 etc...
Era uma copia de uma divisao US do final 2da Guerra Mondial.
O Exercito tinha planos para ter um total de 5 divisoes.


   
OBRIGADO

Só uma coisa, essa companhia anti tanque não é o esquadrão de carros de combate pois não?

Eventualmente devo acabar uma ORBAT da divisão

Estes dois trabalhos é que tenho usado como fonte
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15195/1/138_Adapta%c3%a7%c3%a3o%20a%20uma%20nova%20realidade%2c%20a%20Cavalaria%20portuguesa%20e%20o%20contato%20com%20a%20arma%20blindada%20%e2%80%93%20Divis%c3%a3o%20Nun%e2%80%99%c3%81lvares%20%281949-1959%29.pdf
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/37786/1/ART_374_RUIVACO.pdf


Para já vai assim:
https://ibb.co/hB8VSs1
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 05, 2023, 02:13:32 pm
A Divisão Nun’Álvares

Em 1953 acabou por se decidir a organização de uma Divisão de Infantaria, a qual foi dada a designação de 1ª Divisão do Corpo Expedicionário Português (CEP). Esta designação tinha, claramente reminiscências da Grande Guerra.
Mas ainda no 2º semestre desse ano, esta Grande Unidade iniciou as suas atividades, tendo então realizado as primeiras manobras divisionárias no CIMSM (QG/CMSM, 2002).

O Exército Português tinha uma estrutura regimental, pelo que a 1ª divisão estava organizada em Regimentos, como força de manobra, e as forças que a integraram eram cedidas pela unidades do Governo Militar de Lisboa e de várias Regiões Militares, tendo o Quartel-General sido instalado, inicialmente, no Edifício do Estado-Maior do Exército, em Lisboa (QG/CMSM, 2002).

A estrutura orgânica da Divisão era a seguinte (Ramalho, 1999):
- Quartel General;
- 3 Regimentos de Infantaria (com 1 ECC);
- 3 Grupos de Artilharia de Campanha 10,5 cm;
- 1 Grupo de Artilharia de Campanha 14 cm;
- 1 Grupo de Artilharia Antiaérea 4 cm;
- 1 Grupo de Carros de Combate;
- 1 Esquadrão de Reconhecimento;
- 1 Batalhão de Engenharia;
- 1 Companhia de Transmissões;
- 1 Batalhão Sanitário;
- 1 Companhia de Quartel-Mestre;
- 1 Companhia de Manutenção;
- 1 Companhia de Polícia Militar;
- 1 Companhia de Recompletamento;
- Banda de Música;

Os ECC da 1ª Divisão de Infantaria, eram constituídos por quatro pelotões, cada um com cinco CC M-47. Os dois carros de combate do comando dos ECC, eram Sherman M4 A3 E8, com peça de 10,5 cm. Durante as manobras da 1ª Divisão, que tiveram início em Setembro de 1953, os ECC já eram constituídos por três pelotões (a cinco CC cada) e os dois carros do comando dos ECC eram também M-47.

(https://i.ibb.co/St0hLQ9/Revista-Cavalaria.jpg)

Fonte: https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/15195/1/138_Adapta%c3%a7%c3%a3o%20a%20uma%20nova%20realidade%2c%20a%20Cavalaria%20portuguesa%20e%20o%20contato%20com%20a%20arma%20blindada%20%e2%80%93%20Divis%c3%a3o%20Nun%e2%80%99%c3%81lvares%20%281949-1959%29.pdf
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: HSMW em Abril 29, 2023, 11:47:09 pm
ME 00-41-00

PLANEAMENTO E COMANDO NAS PEQUENAS UNIDADES




https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/6812/1/ME%20004100%20Planeamento%20e%20Comando%20nas%20Pequenas%20Unidades.pdf

Citar
Este manual estabelece os fundamentos basilares necessários para o emprego das Pequenas Unidades de Cavalaria, nomeadamente o Esquadrão e Pelotão de Carros de Combate e de Reconhecimento no espetro das operações.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 12, 2023, 12:28:51 am
https://twitter.com/Defence360/status/1667818846542000131?s=20

Já que isto foi abordado fica aqui para voçês o livro todo da Janes
https://drive.google.com/file/d/13xeS55sqHVe226YLkx89ajD_Ribo3YYx/view?usp=sharing

A parte sobre Portugal, página 34.
Não sei se Portugal é referido noutro sítio, nunca li isto tudo haha
(https://i.ibb.co/kQntRP8/Captura-de-ecr-2023-06-12-001057.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 13, 2023, 06:43:30 pm
O GCC feito rapidamente e simplista, segundo a conversa que tive com a tripulação do Leo no dia 10

Presumo que tenha mais M577 e etc no comando, mas isso fica para outro dia ver melhor

(https://i.ibb.co/sbB2ZXc/spatialillusions-orbat.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2023, 01:21:49 am
https://assets.exercito.pt/SiteAssets/JE/Jornais/2023/jul/JE731.aspx

Duas questões,
Primeiro o pelotão ACar aqui presente no Agrupamento Mecanizado para a VJTF, é exatamente este com os humvees certo, foto é do Pel ACar da CAC dos BI da Brigada de Intervenção?

Segundo, existem fotos destes mesmos Humvees com os TOW? Acho que nunca vi nada
(https://i.ibb.co/PtxF3HP/Captura-de-ecr-2023-07-21-011750.png) (https://ibb.co/d7Bj1YV)
(https://i.ibb.co/k0bpv45/Captura-de-ecr-2023-07-21-011903.png) (https://ibb.co/NpDXb9t)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 21, 2023, 04:09:51 am
https://assets.exercito.pt/SiteAssets/JE/Jornais/2023/jul/JE731.aspx

Duas questões,
Primeiro o pelotão ACar aqui presente no Agrupamento Mecanizado para a VJTF, é exatamente este com os humvees certo, foto é do Pel ACar da CAC dos BI da Brigada de Intervenção?

Segundo, existem fotos destes mesmos Humvees com os TOW? Acho que nunca vi nada
(https://i.ibb.co/PtxF3HP/Captura-de-ecr-2023-07-21-011750.png) (https://ibb.co/d7Bj1YV)
(https://i.ibb.co/k0bpv45/Captura-de-ecr-2023-07-21-011903.png) (https://ibb.co/NpDXb9t)

Os BiMec da BrigInt apesar de organicamente, no papel, terem Pel ACar em VBL, na realidade tais pel não existem.
As unicas VB,(R) 5, com TOW que temos, das 15 previstas recebermos para a dita Brigada, foram alocadas ao RC6.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/922/SaEwzZ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmSaEwzZj)

Não, não existem fotos, pois não existem tais viaturas.
A contínua falta de versões ACar, nas forças médias e ligeiras, é um lacuna que deveria ser colmatada com a aquisição da frota ST5 ACar, pois estava previsto termos adquirido 31 na primeira, e única, ompra das 139 VBL, mas como os IrResponsaveis da Defesa demoraram mais de três anos a libertar a verba, quando os fomos encomendar, devido ao aumento do preço/unidade, o numero foi reduzido, passando dos 167 iniciais para 139 !!

Solução??
Em vez de se reduzirem os totais de cada versão, os especialistas militares, não o fizeram, cortaram as 31 unidades da versão ACar e, como para a verba alocada sobrava algum guito, cerca de 1,5 M€, aumentaram três VBL á versão PA.
Conclusão lá continuamos com a falta de Viat com SLM, penalizando ambas as Forças, devido á inteligencia de merda de quem ordenou que o negócio assim fosse feito!! :bang:

Nota : Este SA não é o único em falta em ambas as forças, relembro a falta de VB PM81 e 120 e VB SLM AA, mas isso é conversa para outros tópicos.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/924/9VgB1G.jpg) (https://imageshack.com/i/po9VgB1Gj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/924/smDIrF.jpg) (https://imageshack.com/i/posmDIrFj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/922/OGJjQk.jpg) (https://imageshack.com/i/pmOGJjQkj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/921/dVMu7a.jpg) (https://imageshack.com/i/pldVMu7aj)

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=12975.0

https://www.operacional.pt/uro-vamtac-st-5/



Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2023, 10:29:29 am
Obrigado...
hmmm ok nem sei bem o que dizer, mas isto deve ser a coisa mais á la Exército Portugês possível


Alguém sabe como se organiza este pelotão anti carro então?

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Agosto 20, 2023, 07:44:32 pm
Uma solução para a falta de versão ACar, passaria pela instalação de umas RWS que possam receber mísseis anti-carro, na versão APC dos Pandur.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 30, 2023, 03:01:33 pm
https://drive.google.com/drive/folders/14IhXU-N8b0N8C6Q15rA4ghcY50LX0XNf?usp=sharing
Neste link ( se não funcionar digam) encontram praticamente todos os Military Balance desde 1972 até 2023
Aproveitem
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: CruzSilva em Agosto 30, 2023, 11:08:37 pm
https://drive.google.com/drive/folders/14IhXU-N8b0N8C6Q15rA4ghcY50LX0XNf?usp=sharing
Neste link ( se não funcionar digam) encontram praticamente todos os Military Balance desde 1972 até 2023
Aproveitem

"Belos livros".

Bom esforço, agradeço!  ;)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 31, 2023, 12:58:32 am
Exército ao longo dos anos 70 segundo o MB, algumas coisas com com certeza não devem estar 100% corretas
1972-73
(https://i.ibb.co/s6DCS5p/72-73.png)
(https://i.ibb.co/ScPxSRc/72-733.png)


1975-76
(https://i.ibb.co/Hgw5gxG/75-76.png)


1976-77
(https://i.ibb.co/2Sz5mH4/76-77.png)


1977-78
(https://i.ibb.co/RT26XZc/77-78.png)
(https://i.ibb.co/mX9htpQ/77-788.png)


1978-79
(https://i.ibb.co/4RcnkkC/79-79.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 31, 2023, 02:58:33 pm
Anos 80
1980-81
(https://i.ibb.co/nkNrHrp/80-81.png)

1981-82
(https://i.ibb.co/5jWcXD4/81-82.png)

1982-83
(https://i.ibb.co/LggCCNB/82-83.png)
(https://i.ibb.co/Z8JjhhP/82-833.png)

1984-85
(https://i.ibb.co/nkHPzPd/84-85.png)
(https://i.ibb.co/QkQVjNK/84-855.png)

1986-87
(https://i.ibb.co/t8mW55T/86-87.png)
(https://i.ibb.co/ZWTJwVx/86-877.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 31, 2023, 04:04:13 pm
Anos 90
1990-91
(https://i.ibb.co/hBgNCdH/90-91-2.png)
(https://i.ibb.co/C8B1wQd/90-91-1.png)

1992-93
(https://i.ibb.co/rtmgCRf/92-93-1.png)
(https://i.ibb.co/8Dm0DRk/92-93-2.png)

1994-95
(https://i.ibb.co/N9q4WCp/94-95-1.png)
(https://i.ibb.co/Zmrp48R/94-95-2.png)

1996-97
(https://i.ibb.co/vm2Xjhj/96-97-1.png)
(https://i.ibb.co/4mZpbSM/96-97-2.png)

1998-99
(https://i.ibb.co/NTy4KyC/98-99-2.png)
(https://i.ibb.co/xFKtzdF/98-99-1.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 12, 2023, 01:08:08 am
Alguém que me faça feliz e que diga que tem uma imagem mais nítida disto  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/NZb9JBP/image.png) (https://ibb.co/9sSb15L)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 12, 2023, 01:31:39 am
VJTF22, muita aresta para limar ainda

(https://i.ibb.co/WnvHGkZ/VJTF.png) (https://ibb.co/nrMw679)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 17, 2023, 12:51:51 am
VJTF22
Infelizmente o último Pandur não consegui encontrar, anda escondido o maldito  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/mFr3jtb/VJTF22.png) (https://ibb.co/vvCSFmV)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 18, 2023, 07:15:07 pm
Do Manual de Pelotão e Secção dos Pandur  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/j36SQdW/Captura-de-ecr-2023-09-14-155152.png) (https://ibb.co/vLwSTbQ)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Icterio em Setembro 18, 2023, 07:17:11 pm
Do Manual de Pelotão e Secção dos Pandur  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/j36SQdW/Captura-de-ecr-2023-09-14-155152.png) (https://ibb.co/vLwSTbQ)

Googles ou goggles?...   :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 20, 2023, 07:54:58 pm
Acho que já sei qual vai ser a resposta.

Mas tenho um trabalho para a Universidade, que verdade seja dita ainda não escolhi bem o tema, e é algo para o ano inteiro

Como estou bastante inclinado para ser algo sobre a organização de exércitos, particularmente inclinado para ver a evolução do Exército Português nos últimos 20-30 anos e possivelmente comparar com algum exemplo estrangeiro.

De qualquer forma, a minha questão é a necessidade de conseguir pôr as mãos em manuais, Quadros Orgânicos e etc

O que não me parece ser muito fácil, têm noção se algum arquivo que ainda não encontrado os terá digitalizados, e acima de tudo se estas coisas já deixaram de ser classificadas?

E o que tiverem deixem aqui que agradeço muito
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Lightning em Setembro 20, 2023, 09:12:25 pm
Envia um email para as relações públicas do exército.

A Marinha tem permitido isso.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Setembro 20, 2023, 10:27:33 pm
...particularmente inclinado para ver a evolução do Exército Português nos últimos 20-30 anos...

A evolução foi quase nula, o que não te deve facilitar nada o trabalho.  :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: HSMW em Setembro 20, 2023, 11:38:53 pm
Bem, nula não foi de certeza.

Desde a reestruturação das brigadas e comandos em meados dos anos 2000 até às missões tipo ISAF e MINUSCA,
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 21, 2023, 11:15:48 am
...particularmente inclinado para ver a evolução do Exército Português nos últimos 20-30 anos...

A evolução foi quase nula, o que não te deve facilitar nada o trabalho.  :bang:

Desde à 20 anos passamos de ter um CTAT com a sua Brigada Aerotransportada Independente, para a Brigada de Reacção Rápida com todas as Tropas Especiais, mais unidade de apoio sob o mesmo Comando. A BrigMec passou a ter apenas 1 BIMec, a BrigInt passou de ter o tal Grupo de Autometralhadoras (GAM) para o GRec, na FOEsp já houve não sei quantas restruturações nesse tempo, etc.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Setembro 21, 2023, 01:39:39 pm
Então mas estamos a comparar a evolução que houve cá, com a que houve noutros países? É que mudar a orgânica aqui e ali, tem tanto ou menos efeito, que a "evolução" indesejada da perda massiva de efetivos, ou o envelhecimento dos meios.

A evolução nas FA em Portugal, foi em grande parte isto:
-tens um plantel com os mesmos jogadores, velhos e que pouco dão à equipa, mas propões uma evolução profunda... alterando a táctica do 4-4-2 para um 3-5-2, e com alguns jogadores a trocar de posição. Resumindo, a evolução é quase nula.

No Exército Português, e nas Forças Armadas em geral, houve mudanças pontuais. Mas "visto por cima", está tudo mais ou menos na mesma ou pior.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Setembro 21, 2023, 02:29:32 pm
Pequeno update
Será focado na BrigInt, a gênese e o porquê de ser uma cópia dos SBCT's e finalmente vou tentar meter uma comparação entre o que é a BrigInt no papel, nomeadamente o que estava planeado, e o que é a verdadeira BrigInt na realidade
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 21, 2023, 03:52:41 pm
Pequeno update
Será focado na BrigInt, a gênese e o porquê de ser uma cópia dos SBCT's e finalmente vou tentar meter uma comparação entre o que é a BrigInt no papel, nomeadamente o que estava planeado, e o que é a verdadeira BrigInt na realidade

Tens aí por muito onde falar e debater, até porque a nossa BrigInt é muito diferente no papel e ainda mais na realidade das Brigadas Stryker.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Clausewitz em Setembro 21, 2023, 06:28:54 pm
A evolução nas FA em Portugal, foi em grande parte isto:
-tens um plantel com os mesmos jogadores, velhos e que pouco dão à equipa, mas propões uma evolução profunda... alterando a táctica do 4-4-2 para um 3-5-2, e com alguns jogadores a trocar de posição. Resumindo, a evolução é quase nula.

É pior do que isso. Passaste do 4-4-2 ou do 3-5-2 para o 2-3-0, porque tens cada vez menos jogadores e os que há são basicamente os mesmos, que estão cada vez mais velhos. Já só jogas futebol de cinco e só em torneios amigáveis ou nas ligas amadoras, mas a direção do clube fala como se estivesse pronta para a Champions. A tua única ambição é conseguir uns empréstimos de uns velhos encostados noutros clubes, que nunca tiveram grande nível e já têm os joelhos todos infiltrados.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: CruzSilva em Setembro 22, 2023, 02:14:13 pm
Do Manual de Pelotão e Secção dos Pandur  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/j36SQdW/Captura-de-ecr-2023-09-14-155152.png) (https://ibb.co/vLwSTbQ)

Googles ou goggles?...   :mrgreen:

Melhor mesmo é que escrevessem em português mas enfim.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 01, 2023, 10:42:35 am
Revista Atoleiros, Outubro de 2000
(https://i.ibb.co/wYdby6J/Screenshot-2023-10-01-103947.png) (https://ibb.co/x32ch5m)
(https://i.ibb.co/dpb1Xyj/Screenshot-2023-10-01-103953.png) (https://ibb.co/jwVBqFb)
(https://i.ibb.co/gDV430W/Screenshot-2023-10-01-104029.png) (https://ibb.co/64BXmKt)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 01, 2023, 10:53:53 am
Familiar
(https://i.ibb.co/mHBy5gC/Screenshot-2023-10-01-104852.png) (https://ibb.co/SKxmwGX)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Outubro 01, 2023, 01:33:06 pm
Revista Atoleiros, Outubro de 2000
(https://i.ibb.co/wYdby6J/Screenshot-2023-10-01-103947.png) (https://ibb.co/x32ch5m)
(https://i.ibb.co/dpb1Xyj/Screenshot-2023-10-01-103953.png) (https://ibb.co/jwVBqFb)
(https://i.ibb.co/gDV430W/Screenshot-2023-10-01-104029.png) (https://ibb.co/64BXmKt)

Ora pois, e 23 anos depois, sabendo do problema que é ter que manter em serviço este tipo de veículo, mantém-se a questão de como é que ainda não foram substituídos. Fica também a questão, se ter APCs de lagartas equipados com lagartas de borracha, não será uma solução para parte deste problema para futuros veículos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 02, 2023, 05:57:54 pm
Revista do Exército, entrevista ao CEME, 2004

(https://i.ibb.co/QjjCPp4/Screenshot-2023-10-02-175504.png) (https://ibb.co/n88n76F)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 16, 2023, 06:17:53 pm
Desculpem a minha ignorância
Mas o que está listado na execução física é tudo o que foi comprado para reservas de guerra? Ou apenas o que não é classificado?
Do relatório da LPM de 2022
https://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=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&fich=Relat%C3%B3rio+LPM+2022.pdf&Inline=true
(https://i.ibb.co/9mXRctg/image.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 25, 2023, 06:40:43 pm
Artigo sobre um Coy de defesa aérea para o TJ2015
Visto não perceber nada de comunicações o que é exatamente " operar apenas com uma rede voz" , presumo que não signifique gritar de um lado para o outro?  :mrgreen:
Revista de Artilharia 2016, recomendo bastante a leitura do artigo, pág35
https://arquivodigital.defesa.pt/Images/winlibimg.aspx?skey=&doc=407687&img=49299
(https://i.ibb.co/ccDy0jJ/image.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Turlu em Outubro 26, 2023, 03:28:41 pm
Artigo sobre um Coy de defesa aérea para o TJ2015
Visto não perceber nada de comunicações o que é exatamente " operar apenas com uma rede voz" , presumo que não signifique gritar de um lado para o outro?  :mrgreen:
Revista de Artilharia 2016, recomendo bastante a leitura do artigo, pág35
https://arquivodigital.defesa.pt/Images/winlibimg.aspx?skey=&doc=407687&img=49299
(https://i.ibb.co/ccDy0jJ/image.png)

Significa que apenas se consegue transmitir e receber em fonia. Não há transmissão nem recepção de dados.

E podes gritar à vontade que não faz mal (a não ser que o inimigo esteja por perto. Nessa altura talvez seja melhor falar baixinho).  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 15, 2023, 11:41:35 am
Um dos problemas detetados no treino com as Pandur para a missão na RCA foi este
(https://i.ibb.co/7bFLB1s/image.png)

Que meme total.....
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/42201
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Novembro 15, 2023, 12:07:46 pm
Um dos problemas detetados no treino com as Pandur para a missão na RCA foi este
(https://i.ibb.co/7bFLB1s/image.png)

Que meme total.....
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/42201

Bom, se nem para fardamentos suficientes há dinheiro, não é de admirar...  :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 15, 2023, 02:32:19 pm
Um dos problemas detetados no treino com as Pandur para a missão na RCA foi este
(https://i.ibb.co/7bFLB1s/image.png)

Que meme total.....
https://comum.rcaap.pt/handle/10400.26/42201

O Galamba não desenrasca uns fumos?  :mrgreen: :headb:

(https://i.ibb.co/HXfS6nP/galamba.jpg)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 20, 2023, 12:21:10 am
hmmmm ok?
(https://i.ibb.co/XZ6TYWJ/Screenshot-2023-11-20-001854.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 20, 2023, 11:53:10 am
work in progress
(https://i.ibb.co/d7GTct1/spatialillusions-orbat-1.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2023, 11:34:19 am
work in progress
(https://i.ibb.co/d7GTct1/spatialillusions-orbat-1.png)

Eles ainda têm 3 Companhias de Atiradores?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 21, 2023, 11:46:32 am
work in progress
(https://i.ibb.co/d7GTct1/spatialillusions-orbat-1.png)

Eles ainda têm 3 Companhias de Atiradores?
"Sim"

No papel sim, mas a terceira só aparece como possível de levantar para destacamentos ou exercícios, dai estar a tracejado.

Curiosamente o comando aparece como existente e operacional, mas mais sobre isso não sei

(https://i.ibb.co/L9YGjxD/Screenshot-2023-11-21-114524.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2023, 11:57:06 am
Então é como nos BIParas/BatCmds.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Novembro 21, 2023, 01:43:15 pm
work in progress
(https://i.ibb.co/d7GTct1/spatialillusions-orbat-1.png)

Eles ainda têm 3 Companhias de Atiradores?

O Exercito, actualmente,  não possui nenhum batalhão com as duas CAts, completas quanto mais com três CAt . :bang:

A terceira CAt, está desactivada em termos operacionais, se constar no Papel, é só com os quadros e nada mais.
os Bimec tem apenas duas CAts activadas que estão acerca de 60%, do QO, pois apenas tem dois PelAt. :mrgreen:



Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 21, 2023, 02:50:16 pm
Sim é só nos QO

Os nossos QO são uma piada autêntica, cheio de equipamento que ou não existe ou já nem funciona

A BtrAAA da BrigMec por exemplo tem Avenger nos QO penso......e ainda um pelotão C-RAM

É uma pena que os QO não sejam todos públicos....
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 21, 2023, 03:58:22 pm
Não é Avenger...é uma Bateria HIMAD  :mrgreen: :-P
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 21, 2023, 10:09:54 pm
Segundo a Revista da BrigMec de 2021


(https://i.ibb.co/phxxrnj/Screenshot-2023-11-21-220551.png)
(https://i.ibb.co/bPQXpN5/Screenshot-2023-11-21-220847.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 21, 2023, 10:31:13 pm
Uma rapidinha   :mrgreen:

Portanto uma Btr em que para aí 80% do que está no papel não existe na realidade

Pena não termos todos os QO públicos, seria bonito de ver seria....
(https://i.ibb.co/Kygjr8j/spatialillusions-orbat-1.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 25, 2023, 03:24:48 pm
Ainda temos um mês o para conseguir
(https://i.ibb.co/gDQ041j/image.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 27, 2023, 10:43:06 pm
Secção comando com drones para melhor coordenar o pelotão é finalmente uma ideia que aprecio

A implementação de drones em "small unit tactics" para melhor coordenar ações, é sinceramente das coisas mais interessantes que tem surgido recentemente

Falta agora um pelotão/secção de apoio (ou ás companhias ou aos pelotões) com LGA40mm; HMG; atgm e drones para coordenar fogos de apoio

https://x.com/Defence360/status/1729268722001674482?s=20
(https://i.ibb.co/JdyfcCk/image.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 06, 2023, 06:42:12 pm
esperam, que grande confusão

Então o GAAA sempre tem a tal bateria HIMAD em QO??
Isto é de 2014, mas sendo assim o GAAA tem a BtrAAA da BrigInt, a BtrAAA da BRR, SICCA3, e finalmente uma Bateria HIMAD?
(https://i.ibb.co/87VB21p/image.png) (https://ibb.co/2kB6PGQ)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 06, 2023, 07:16:00 pm
2014, é cada tiro cada melro

(https://i.ibb.co/5BRhK2b/Screenshot-2023-12-06-190920.png) (https://ibb.co/vZj4XD0)
(https://i.ibb.co/KDgnwPK/Screenshot-2023-12-06-190908.png) (https://ibb.co/tz6RXGL)
(https://i.ibb.co/vw2VDNw/image.png) (https://ibb.co/p0CbnH0)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 06, 2023, 10:20:35 pm
Ele tinha razão!

O exército pode estar a fazer o mesmo que a marinha, ao desativar está a substituí-los, por nada, pois está claro.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 07, 2023, 02:41:48 pm
2014, é cada tiro cada melro

(https://i.ibb.co/5BRhK2b/Screenshot-2023-12-06-190920.png) (https://ibb.co/vZj4XD0)
(https://i.ibb.co/KDgnwPK/Screenshot-2023-12-06-190908.png) (https://ibb.co/tz6RXGL)
(https://i.ibb.co/vw2VDNw/image.png) (https://ibb.co/p0CbnH0)

Não fales com esse Senhor, já que ele sempre lutou por inúmeros programas de reequipamento militar. O problema passa pelo governo e a decisão de protelar para la do infinito de muitos desses programas.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 08, 2023, 07:56:40 pm
(https://i.ibb.co/GWM4xKF/Screenshot-2023-12-08-195537.png) (https://ibb.co/rxpR7Cv)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 18, 2023, 11:07:00 pm
Uma questão, onde ficam os LGA de 40mm nos BI?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 19, 2023, 02:53:56 pm
Uma questão, onde ficam os LGA de 40mm nos BI?

Nos BIParas os GMG ficam nos PelRec de cada Batalhão.

Presumo que alguns também sejam usados nos Vamtac ST5 em caso de necessidade.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 19, 2023, 07:00:26 pm
(https://i.ibb.co/0qkmv1n/image.png) (https://ibb.co/tBSQFnH)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Dezembro 21, 2023, 05:04:46 pm
2015  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/3M2Tb6V/image.png) (https://ibb.co/fnfXW6Z)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Dezembro 21, 2023, 06:39:11 pm
Ainda há unidades sem um único 525... E algumas com uma parelha de 425 a funcionar, e mal.
Graças a Deus pelo WhatsApp e chamadas gratuitas  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 03, 2024, 07:41:26 pm
Alguém consegue ver algum dos vídeos??

https://arquivo-adn.defesa.gov.pt/results?HasAudiovisualRecord=true&s=Rank&sd=False&p=2&searchType=Description

https://arquivo-adn.defesa.gov.pt/details?id=60530&detailsType=Description


Tanto bom vídeo que queria roubar  :bang: :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: CruzSilva em Janeiro 04, 2024, 02:33:21 pm
Alguém consegue ver algum dos vídeos??

https://arquivo-adn.defesa.gov.pt/results?HasAudiovisualRecord=true&s=Rank&sd=False&p=2&searchType=Description

https://arquivo-adn.defesa.gov.pt/details?id=60530&detailsType=Description


Tanto bom vídeo que queria roubar  :bang: :mrgreen:
Vídeo privado. É esse o problema?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Lightning em Janeiro 04, 2024, 03:49:32 pm
A mim pede para fazer log in no Vimeo, mas eu não tenho conta ai.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 06, 2024, 07:46:12 pm
Interessante, os M163 VADS chegaram a fazer parte dos QO
(https://i.ibb.co/vdrPm8w/image.png) (https://ibb.co/HPMzYQF)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 09, 2024, 04:09:14 pm
Já agora que estás a falar de AAA:

(https://pbs.twimg.com/media/GDZ8wJna0AAYaiz?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/GDZ8xPAa4AAnwMf?format=jpg&name=large)

Fonte: https://twitter.com/Exercito_pt/status/1744719510069023110
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 18, 2024, 05:39:40 pm
1ºBI da BrigInt em 2013

(https://i.ibb.co/rywR1N5/image.png) (https://ibb.co/vzj6KRL)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Fevereiro 18, 2024, 07:02:33 pm
Exército ao longo dos anos 70 segundo o MB, algumas coisas com com certeza não devem estar 100% corretas
1972-73
(https://i.ibb.co/ScPxSRc/72-733.png)


17 Regimentos de Artilharia de Costa? Era um por distrito, incluindo os do interior?  :mrgreen: O MB sempre teve muita "errata" e muita desinformação (intencional?).
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Papafigos71 em Fevereiro 22, 2024, 01:33:37 pm
Boa tarde a todos,

Espero que estejam bem.

Primeiramente lamento caso não seja o tópico correcto mas penso que este seja o mais certo com o que tenho a comentar.

Gostava de lançar este exercício intelectual, dado que os TO's apresentam desafios bastante diversos e exigem uma panóplia de valências, pergunto se não faria mais sentido que as nossas brigadas atuais fossem organizadas de maneira multifuncional em vez de estarem separadas em capacidades pesada, média e ligeira?

De forma mais simplificada, em vez de termos três brigadas, a BM, BI, BRR, termos duas brigadas que englobassem as três capacidades, ficando as OE's e Comandos de fora destas brigadas e agrupadas num Comando de Operações Especiais ou algo do género?

Estas brigadas estariam em campos militares para poderem treinar de forma mais continua e daria aos comandantes mais ferramentas para cumprir as missões assim exigidas.

Ou seria um autêntico pesadelo? Seja operacional ou logístico.

Atenção neste exercício não há falta de pessoal ou material, é para apenas entender se faria sentido a nível organizacional.

Cumprimentos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Tiamate em Fevereiro 22, 2024, 02:58:49 pm


Gostava de lançar este exercício intelectual, dado que os TO's apresentam desafios bastante diversos e exigem uma panóplia de valências, pergunto se não faria mais sentido que as nossas brigadas atuais fossem organizadas de maneira multifuncional em vez de estarem separadas em capacidades pesada, média e ligeira?

De forma mais simplificada, em vez de termos três brigadas, a BM, BI, BRR, termos duas brigadas que englobassem as três capacidades, ficando as OE's e Comandos de fora destas brigadas e agrupadas num Comando de Operações Especiais ou algo do género?


Mas isso é o que já temos. Só estás a querer mudar o nome.  8)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 22, 2024, 03:51:08 pm
Boa tarde a todos,

Espero que estejam bem.

Primeiramente lamento caso não seja o tópico correcto mas penso que este seja o mais certo com o que tenho a comentar.

Gostava de lançar este exercício intelectual, dado que os TO's apresentam desafios bastante diversos e exigem uma panóplia de valências, pergunto se não faria mais sentido que as nossas brigadas atuais fossem organizadas de maneira multifuncional em vez de estarem separadas em capacidades pesada, média e ligeira?

De forma mais simplificada, em vez de termos três brigadas, a BM, BI, BRR, termos duas brigadas que englobassem as três capacidades, ficando as OE's e Comandos de fora destas brigadas e agrupadas num Comando de Operações Especiais ou algo do género?

A Brigada Mecanizada hoje em dia tem tanta falta de recursos humanos e materiais que só Brigada de nome e pela variedade de sub-unidades.

A Brigada de Intervenção é uma Brigada de facto, apesar da falta de recursos humanos e assim deve continuar.

A Brigada de Reacção Rápida segundo consta, foi inicialmente pensada para ser pouco mais do que um Comando de Tropas Especiais, ou seja, teria a FOEsp, os BIParas, o BOAT e o BCDMS, as restantes sub-unidade seriam transferidas para as outras duas Brigadas.

Citar
Estas brigadas estariam em campos militares para poderem treinar de forma mais continua e daria aos comandantes mais ferramentas para cumprir as missões assim exigidas.

Ou seria um autêntico pesadelo? Seja operacional ou logístico.

Atenção neste exercício não há falta de pessoal ou material, é para apenas entender se faria sentido a nível organizacional.

Cumprimentos.

Isto já foi debatido até à exaustão por aqui. Campos militares? Ok, e onde é que ias concentrar as Brigadas? A BrigMec está praticamente toda em Santa Guida e uma das razões por ter tão poucos voluntários é exatamente isso. Ou seja, tens que encontrar unidades que estejam perto das cidades, mas com tamanho suficiente para terem toda uma unidade...o que neste momento não existe.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 25, 2024, 11:51:49 pm
Mais coisa menos coisa o que me parece ser a ORBAT inicial dos BI; GAM e ERec

As SecMort dos EAM são 2x Pandur PM quase de certeza *

Várias alterações foram acontecendo ao longo do tempo claro

(https://i.ibb.co/Lt9QnBb/BI.png) (https://ibb.co/VSMH2br)
(https://i.ibb.co/1sbyynd/GAM.png) (https://ibb.co/M89wwhG)
(https://i.ibb.co/0Fznv1L/ERec.png) (https://ibb.co/GtrdNGD)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Fevereiro 26, 2024, 03:51:26 am
Caro Drecas
O Grupo de Autometralhadoras já foi, agora é Grupo de Reconhecimento. O GRec é composto pelas seguintes subunidades:
• Comando e Estado-Maior;
• Esquadrão de Comando e Serviços;
• 1ºERec;
• 2ºERec;
• Esquadrão de Autometralhadoras;
• Esquadrão de Apoio ao Combate.
Citar
O Regimento de Cavalaria N.º 6 (RC6) apronta o Grupo de Reconhecimento do Comando da Brigada de Intervenção.
(https://i.postimg.cc/ZYDTC164/GRec.png)
(https://i.postimg.cc/7YpgDGND/GRec.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 26, 2024, 09:56:24 am
Caro Drecas
O Grupo de Autometralhadoras já foi, agora é Grupo de Reconhecimento. O GRec é composto pelas seguintes subunidades:
• Comando e Estado-Maior;
• Esquadrão de Comando e Serviços;
• 1ºERec;
• 2ºERec;
• Esquadrão de Autometralhadoras;
• Esquadrão de Apoio ao Combate.
Citar
O Regimento de Cavalaria N.º 6 (RC6) apronta o Grupo de Reconhecimento do Comando da Brigada de Intervenção.
(https://i.postimg.cc/ZYDTC164/GRec.png)
(https://i.postimg.cc/7YpgDGND/GRec.png)

Eu sei, dai ser a ORBAT inicial (~2005/06), aliás o próprio GAM foi sofrendo alterações, como os PM passarem todos para o EAC, e os PelAM perderem as ICV e terem só as MGS em QO

De igual forma os BI hoje tem algumas diferenças

Depois mais tarde faço do GREC e etc

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Maio 14, 2024, 04:34:10 pm
ORBAT do Exército 1947

https://files.diariodarepublica.pt/1s/1947/10/24801/10351067.pdf
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Maio 17, 2024, 07:10:57 pm
ORBAT do Exército 1947

https://files.diariodarepublica.pt/1s/1947/10/24801/10351067.pdf

É interessante ver que já em 1947 havia esquadrões de CC a 2 pelotões e companhias de atiradores a dois pelotões, não é nada de novo  ::)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: nelson38899 em Maio 17, 2024, 10:59:52 pm
ORBAT do Exército 1947

https://files.diariodarepublica.pt/1s/1947/10/24801/10351067.pdf

É interessante ver que já em 1947 havia esquadrões de CC a 2 pelotões e companhias de atiradores a dois pelotões, não é nada de novo  ::)

Eu não sou o maior conhecedor da história da defesa nacional, mas desde as invasões francesas, que o exercito tem mantido uma força de combate de 20 mil homens.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: CruzSilva em Maio 17, 2024, 11:40:59 pm
ORBAT do Exército 1947

https://files.diariodarepublica.pt/1s/1947/10/24801/10351067.pdf

É interessante ver que já em 1947 havia esquadrões de CC a 2 pelotões e companhias de atiradores a dois pelotões, não é nada de novo  ::)
Todos querem (co)mandar...
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 02:26:47 am
Praticamente todas as unidades de morteiro
De 2012, mas não deve ter existido alterações em QO
(https://i.ibb.co/GHPFvsh/Screenshot-2024-06-04-022455.png) (https://ibb.co/7kybJg9)
(https://i.ibb.co/WDqTBhw/Screenshot-2024-06-04-022503.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XLYc98y/Screenshot-2024-06-04-022509.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/DDRgvfC/Screenshot-2024-06-04-022516.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/DWZCwJq/Screenshot-2024-06-04-022522.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/Tg01F32/Screenshot-2024-06-04-022531.png) (https://ibb.co/mcy0MWT)
(https://i.ibb.co/mz17Cv7/Screenshot-2024-06-04-022539.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/MsJZyvp/Screenshot-2024-06-04-022546.png) (https://ibb.co/s2XbpfQ)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 03:18:31 pm
CEng, BrigInt em 2012

Interessante a presença de MICLIC

E curioso para o que será o Volcano mencionado

(https://i.ibb.co/YXh842V/Screenshot-2024-06-04-014921.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/4MWTHd0/image.png) (https://imgbb.com/)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Junho 04, 2024, 03:31:01 pm
CEng, BrigInt em 2012

Interessante a presença de MICLIC

E curioso para o que será o Volcano mencionado

(https://i.ibb.co/YXh842V/Screenshot-2024-06-04-014921.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/4MWTHd0/image.png) (https://imgbb.com/)

Será isto?

https://en.wikipedia.org/wiki/Volcano_mine_system (https://en.wikipedia.org/wiki/Volcano_mine_system)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 03:33:21 pm
Foi exatamente nisso que pensei e nem encontro mais nada relacionado com Engenharia com o mesmo nome

Mas infelizmente nem o manual aborda isso nem alguma vez encontrei qualquer menção a um sistema desse estilo  :-\
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Junho 04, 2024, 03:41:58 pm
Foi a única coisa que encontrei numa pesquisa rápida. Ou é outra coisa, ou então trata-se de um sistema que era suposto ter-se adquirido e tal nunca aconteceu.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 03:56:49 pm
Os QO estão cheios de equipamento que era suposto existir e que não existem, ou equipamento que já nem funciona

bateria HIMAD, Avenger, M777, Pandur PM e ESV, etc etc
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Junho 04, 2024, 04:05:27 pm
Então deve ser exactamente esse o caso. Equipamento que se planeava adquirir mais tarde ou mais cedo, e que nunca veio.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 04, 2024, 04:39:36 pm
QO dos batalhões de infantaria e Comando das Zonas Militares dos Açores e da Madeira

(https://i.ibb.co/QHy4zqh/1-BI-ZMA.png). (https://i.ibb.co/w7b9SrF/2-BI-ZMA-e-BI-ZMM.png)

(https://i.ibb.co/fqBLHdz/Comando-de-ZM.png)

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 05:17:05 pm
De onde é que isso é?

E tem a sua piada que nenhuma das ilhas recebeu os Stingers que têm em QO até agora penso  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 04, 2024, 05:58:53 pm
De onde é que isso é?

E tem a sua piada que nenhuma das ilhas recebeu os Stingers que têm em QO até agora penso  :mrgreen: :mrgreen:

A PROJEÇÃO DE FORÇAS E MEIOS PARA O REFORÇO
DOS ELEMENTOS DA COMPONENTE TERRESTRE DO
SISTEMA DE FORÇAS NACIONAL 2014 NAS REGIÕES
AUTÓNOMAS
COR CAV Vítor Manuel Meireles dos Santos

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17384/1/TII%20CPOG%202015-16_Cor%20Meireles%20dos%20Santos.pdf (https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/17384/1/TII%20CPOG%202015-16_Cor%20Meireles%20dos%20Santos.pdf)

Pior ainda, até os Pel. Mort Pes . já estão em OB apenas. Os Pel. A/carro já foram há anos quando os canhões sem recuo 10,6cm foram retirados, mas temos falta de morteiros 120mm Tampella?  ::) :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 04, 2024, 10:16:54 pm
Não deveríamos ter, mesmo com a BrigInt a precisar de 16 deles.... mas talvez não existam em número suficiente nas ilhas + uma falta de pessoal, ou até falta de viaturas
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Junho 05, 2024, 12:56:35 am
Todo o conceito das forças nos Açores e na Madeira precisa de ser fortemente revisto. Não só revisto, como precisa de ser equipado de acordo com o terreno e as missões, ao invés de uma treta generalista que não tem em consideração que a sua função é negar a tomada de controlo das ilhas por uma força hostil.

Para isto, é preciso que se crie uma verdadeira capacidade A2/AD terrestre, com capacidade AA (pelo menos de médio alcance, sob responsabilidade da FAP) e capacidade anti-navio (com mísseis baseados em terra com alcance de pelo menos 200km).

Depois, a componente do Exército das respectivas regiões, devia incluir capacidades:
-VSHORAD (MADIS Mk2 nuns Polaris para uma solução barata, ou se quiserem gastar um pouco mais, o Mk1)
-anti-carro (que dada a improbabilidade de uma qualquer força invasora desembarcar carros de combate, não precisa de ser um sistema topo de gama)
-apoio de fogo (que provavelmente basta um morteiro pesado rebocado, havendo outras prioridades onde gastar o dinheiro)
-viaturas leves tipo ATVs, para facilitar a mobilidade aérea entre ilhas
-viaturas tácticas ligeiras blindadas, tipo ST5 ou outra (porta-armas, ambulância, transporte de pessoal, e VSHORAD caso se optasse por algo mais caro que o MADIS Mk2)
-viaturas tácticas ligeiras e médias não-blindadas, para fins variados

Com base numa lista de equipamento, torna-se mais fácil definir quantidades a adquirir de cada um deles, e perceber quanto pessoal é necessário para alocar a cada uma das especialidades.

Volto a frisar que, a prioridade de investimentos devia ser na negação do adversário. Sem isto, qualquer investimento na componente terrestre "regular" torna-se inútil.
Esta componente terrestre, dimensionada da forma certa, bem treinada e bem equipada, passa também a ser um activo mais valioso dentro do EP, podendo eventualmente participar em missões internacionais, e não se limitando a este papel de "força territorial pessimamente equipada".
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 07, 2024, 05:03:16 pm
Não esperem nada brilhante  :)

(https://i.ibb.co/D4PtFRD/20240607-170118.png) (https://ibb.co/rkKmhwG)
hosting photos (https://imgbb.com/)

https://docs.google.com/document/d/15bgBHNjdQk7pVPctJ4k4lX17ee3b9Tm9/edit?usp=drivesdk&ouid=100611324248824564290&rtpof=true&sd=true
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 20, 2024, 02:21:46 am
Tem alguns artigos interessantes

https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N%208%20-%20Revista%20INFANTARIA%2024.pdf

(https://i.ibb.co/V06TV17/Screenshot-2024-06-20-022031.png) (https://ibb.co/6cQFYM3)

e hehe  :mrgreen:
(https://i.ibb.co/fq1HDt0/Screenshot-2024-06-20-021919.png) (https://imgbb.com/)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Lightning em Junho 21, 2024, 07:23:53 am
Gostei do artigo sobre a doutrina Geradimov, a guerra da Ucrânia já começa a influenciar.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Junho 21, 2024, 01:35:15 pm
Pena que passou ao lado de um factor importantíssimo: a resposta ucraniana depende em grande parte da sua capacidade de negar superioridade aérea aos russos, e é isso que permite que a população, governo e capacidades militares em terra de uma forma generalizada, permaneçam em funcionamento.

Basta fazer o exercício teórico de substituir as defesas AA em uso na Ucrânia em qualquer momento do conflito, pelas defesas AA que Portugal tem (e podemos multiplicar isto por 500), e os resultados seriam muito diferentes.

Existem capacidades que é preciso ter como base, e a partir daí, edificar tais doutrinas.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 10, 2024, 08:24:07 pm
CAt BRIGINT

(https://i.ibb.co/0rgk6ns/CAt-1.png) (https://ibb.co/x6pyB2F)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 11, 2024, 03:54:18 pm
BI da BrigInt atualmente no papel (realidade tem algumas diferenças)

(https://i.ibb.co/Nm71v5v/BI-tw.jpg) (https://ibb.co/wwYJkVk)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 20, 2024, 12:21:00 am
Esta não sabia

QO do ERec da BRR tem 19 viaturas com RWS

(https://i.ibb.co/T10ksmk/image.png) (https://ibb.co/nB1bFzb)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 20, 2024, 03:41:23 pm
No papel, porque na realidade não tem nada disso.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 20, 2024, 05:11:21 pm
Sim aí está sempre a piada dos nossos QO  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 20, 2024, 05:57:18 pm
Drecas, puxa aí o QO do refeitório privado dos Generais do EME.

Quantos chefs privados, amanuenses e serventes de mesa prevê?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 20, 2024, 06:36:00 pm
Ui....acho que ainda ninguém fez um trabalho na AM sobre isso haha :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 20, 2024, 06:59:38 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 20, 2024, 10:30:39 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

Se ajuda já não são só 8 anos de stocks com consumo de 1/ano  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Subsea7 em Julho 20, 2024, 10:36:20 pm
Somos o ridículo da NATO.
É fechar a porta e entregar aos Espanhóis.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 21, 2024, 01:41:41 am
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

Este artigo é de 2016?  ::) Rir e chorar ao mesmo tempo   :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 21, 2024, 11:04:12 am
Somos o ridículo da NATO.
É fechar a porta e entregar aos Espanhóis.

Tendo em conta os movimentos de geminação que andam a ocorrer, já vi isso mais longe de acontecer  :-\
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: P44 em Julho 21, 2024, 12:15:46 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

Tropinha de opereta
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2024, 01:51:11 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

Este artigo é de 2016?  ::) Rir e chorar ao mesmo tempo   :bang:
2019

Esqueci-me de pôr a data
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2024, 01:51:41 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

Se ajuda já não são só 8 anos de stocks com consumo de 1/ano  :mrgreen:

Porque são mais não é  :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 24, 2024, 04:25:28 pm
Uma coisa

Um Subalterno é sempre um Tenente ou Alferes? (OF-1)

(https://i.ibb.co/wJhSjtV/image.png) (https://ibb.co/WDvkjCZ)


Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 24, 2024, 04:59:30 pm
Uma coisa

Um Subalterno é sempre um Tenente ou Alferes? (OF-1)

(https://i.ibb.co/wJhSjtV/image.png) (https://ibb.co/WDvkjCZ)

Também pode ser um Aspirante a Oficial, no caso dos Oficiais RC.

No caso dos QP, os Oficiais de Infantaria começam como Alferes, nas unidades.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 24, 2024, 05:05:46 pm
uhhhhh, mas um aspirante a oficial não deveria ainda estar a treinar para ser um?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 24, 2024, 06:05:25 pm
uhhhhh, mas um aspirante a oficial não deveria ainda estar a treinar para ser um?

Não, após o curso continua a ser Aspirante até passar a Alferes. Havia um Aspirante que enquanto esteve na CFP dado a quantidade de porcaria por lá fez, só passou a Alferes quando saiu da dita unidade.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Julho 24, 2024, 07:20:38 pm
uhhhhh, mas um aspirante a oficial não deveria ainda estar a treinar para ser um?

On the job training  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 25, 2024, 10:36:14 am
uhhhhh, mas um aspirante a oficial não deveria ainda estar a treinar para ser um?

Sim e não...

Os Oficiais QP só chegam às unidades como Alferes. No caso de Engenharia é Transmissões, até chegam só como Tenentes, por causa dos anos extra de universidade.

Os Oficiais RC após o juramento de bandeira deveriam ser graduados em Aspirante a Oficial, e promovidos definitivamente após término da IC3 (a "especialidade"). É após esse término que são colocados nas unidades, devendo ser promovidos a Alferes -+ 6 meses depois disso (a promoção a Alferes é após um ano sobre a graduação, ou seja, após o juramento de bandeira, pelo que a IC1, 2 e 3 contam para esse tempo).

Há aqui algumas nuances porque o Exército é um sítio extremamente mal organizado, pouco profissional e recheado de incompetentes, mas na teoria seria isto.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 25, 2024, 03:28:12 pm
ERec da BRR em 2010:

(https://i.ibb.co/q0MCJgq/image.png) (https://ibb.co/YD7X0dn)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 26, 2024, 04:44:09 pm
“0 Material de 155mm Lightweight. Quais as futuras implicações ao nível de apoio de fogos em Portugal”

(https://i.ibb.co/ySrhYPy/Screenshot-2024-07-26-164209.png) (https://ibb.co/RyqhBb0)
(https://i.ibb.co/Qk4WyPh/Screenshot-2024-07-26-164242.png) (https://ibb.co/FXFQR5c)
(https://i.ibb.co/dPP2rGj/image.png) (https://ibb.co/hBBWyDL)
(https://i.ibb.co/PjPMm5F/image.png) (https://ibb.co/dMVtWQj)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 28, 2024, 08:34:31 pm
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://i.ibb.co/VTmZHbj/image.png) (https://ibb.co/KWwkNB0)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 30, 2024, 04:55:13 pm
uhhh :o :o :o

(https://i.ibb.co/5v5WkWj/image.png) (https://ibb.co/VDvWxWC)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2024, 05:26:08 pm
uhhh :o :o :o

(https://i.ibb.co/5v5WkWj/image.png) (https://ibb.co/VDvWxWC)

Eu andei naqueles tuneis, está descansado que não está lá nada. Os ratos concentram-se no local onde eles deitam a comida para os tuneis e mais nada. A lenda começou quando um pobre militar tentou apanhar pombos no telhado do Convento e caiu. O mesmo quando foi encontrado já mostrava sinais de que tinha sido visitado por algum ratito e depois...foi uma bola de neve.

Eu na tropa tinha um camarada que jurava a pés juntos que o pessoal na EPI até mandava manadas inteiras de vacas para os túneis, só para que as ratazanas do tamanho de coelhos não saíssem dos esgotos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2024, 05:26:43 pm
uhhh :o :o :o

(https://i.ibb.co/5v5WkWj/image.png) (https://ibb.co/VDvWxWC)

Eu andei naqueles tuneis, está descansado que não está lá nada. Os ratos concentram-se no local onde eles deitam a comida para os tuneis e mais nada. A lenda começou quando um pobre militar tentou apanhar pombos no telhado do Convento e caiu. O mesmo quando foi encontrado já mostrava sinais de que tinha sido visitado por algum ratito e depois...foi uma bola de neve.

Eu na tropa tinha um camarada que jurava a pés juntos que o pessoal na EPI até mandava manadas inteiras de vacas para os túneis, só para que as ratazanas do tamanho de coelhos não saíssem dos esgotos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 31, 2024, 11:28:16 am
uhhh :o :o :o

(https://i.ibb.co/5v5WkWj/image.png) (https://ibb.co/VDvWxWC)

Eu andei naqueles tuneis, está descansado que não está lá nada. Os ratos concentram-se no local onde eles deitam a comida para os tuneis e mais nada. A lenda começou quando um pobre militar tentou apanhar pombos no telhado do Convento e caiu. O mesmo quando foi encontrado já mostrava sinais de que tinha sido visitado por algum ratito e depois...foi uma bola de neve.

Eu na tropa tinha um camarada que jurava a pés juntos que o pessoal na EPI até mandava manadas inteiras de vacas para os túneis, só para que as ratazanas do tamanho de coelhos não saíssem dos esgotos.

Em defesa dos boatos, o que é certo é que as ratazanas de Mafra são grandes como o caraças, e ver uma a passar o claustro quando se está a vir de uma progressão noturna depois de 3 dias a dormir 2h, é suficiente para imaginar coisas  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 31, 2024, 12:06:53 pm
São ratos, se viste ratazanas, então já viste mais do que eu.

A maior ratazana que eu vi na vida foi no muro que separa a moradia da minha prima com a moradia dos meus pais, mas isso é no campo e há muito para elas comerem (a ração da criação, a fruta nos pomares, etc.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Julho 31, 2024, 12:41:23 pm
No túneis nunca vi nada, mas no claustro havia normalmente ratitos do campo.
Mas era relativamente comum as ratazanas lá passarem por causa da malta que deixava lá os reforços.

O boato que ouvi e que não tem qualquer realismo é que usavam lança chamas para limpar as ratazanas dos túneis. O outro é que foi feito um estudo e seria preciso tanto raticida para limpar as ratazanas que ia envenenar tudo até à Ericeira.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 31, 2024, 02:18:08 pm
No túneis nunca vi nada, mas no claustro havia normalmente ratitos do campo.
Mas era relativamente comum as ratazanas lá passarem por causa da malta que deixava lá os reforços.

O boato que ouvi e que não tem qualquer realismo é que usavam lança chamas para limpar as ratazanas dos túneis. O outro é que foi feito um estudo e seria preciso tanto raticida para limpar as ratazanas que ia envenenar tudo até à Ericeira.

Na verdade a Câmara Municipal pediu a uma empresa de desratização um orçamento para matar os ratos todos no Convento, o problema é que cheirou-lhes a dinheiro e deram um orçamento que incluía coisas como fechar todas as saídas (para quem conhece seria praticamente impossível), raticida suficiente para matar um número ridículo de ratos, etc. Obviamente o orçamento ficou tão avinagrado que desistiram logo da ideia. É claro que quem inventa acrescentou isso e um, se os ratos saíssem só paravam na Ericeira.

Graças a Deus que eu fiz a tropa em Tancos, lá o nosso maior problema era com a lagarta do pinheiro e os camaradas que após uma GAM precisavam de levar uma injecção.

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 01, 2024, 05:44:32 pm
(https://i.ibb.co/jfJfWBR/image.png) (https://ibb.co/W5V5Pqt)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 04, 2024, 03:17:57 pm
Fun fact, a 1ª Btr do GAAA só tem 5% do equipamento que deveria ter  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/4jjk559/Brig-Int-tw.jpg) (https://ibb.co/nDDp55Z)
(https://i.ibb.co/6P6Mxjj/GREC-tw.jpg) (https://ibb.co/HzmSs55)
(https://i.ibb.co/TL383qx/GAC15-5-tw.jpg) (https://ibb.co/3zZNZY9)
(https://i.ibb.co/S7fh0cC/GAAA-tw.jpg) (https://ibb.co/PzD74MH)
(https://i.ibb.co/3NZWnXY/Sup-1.png) (https://ibb.co/SnC0zT7)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Agosto 06, 2024, 03:01:00 pm
Continuo com sérias dúvidas da escrita e se está bem

Mas whatever, versão final em esteroides:

(https://i.ibb.co/pfKz2m6/image.png) (https://ibb.co/R36025G)

https://drive.google.com/file/d/1Eoxs9vykAFSY0DgWqm8o1BanNFAjhnxF/view?usp=sharing
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 07, 2024, 10:57:49 pm
Aqui está algo que muito gostaria de ler   :mrgreen:

(https://i.ibb.co/rF0sbSF/image.png) (https://ibb.co/0m2tBSm)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 20, 2024, 05:19:46 pm
Só 4?

Que se lixem os restantes presumo

(https://i.ibb.co/ypS671y/image.png) (https://imgbb.com/)

https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N.%C2%BA%209%20-%20Revista%20Azimute.pdf

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 20, 2024, 06:13:21 pm
Escalão Batalhão.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 20, 2024, 09:54:35 pm
Só 4?

Que se lixem os restantes presumo

(https://i.ibb.co/ypS671y/image.png) (https://imgbb.com/)

https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunica%C3%A7%C3%A3o/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Ex%C3%A9rcito/Revistas/Infantaria/N.%C2%BA%209%20-%20Revista%20Azimute.pdf

Estando os batalhões incompletos até sobram é rádios  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 30, 2024, 12:17:07 pm
2017, Revista Artilharia N°1103-1105
Pag.70-71

(https://i.ibb.co/Kqf43S4/20241030-121500.png) (https://ibb.co/ncYd5td)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 30, 2024, 12:53:35 pm
Tenho de dizer, sem as revistas, trabalhos da AM e etc, seria quase impossível saber muita mas muita coisa sobre o Exército

Desde organização, a equipamento, a stocks do mesmo, etc

É um pouco chocante o quão pouco "transparente" é a Defesa em Portugal, pouco se publica, pouco se discute, pouco se diz
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Outubro 31, 2024, 05:52:24 pm
É o 33º aniversário da BAAA/BrigMec, e portanto aqui fica o QO original da unidade em 1991

(https://i.ibb.co/Qj3LZ7K/BAAA-BMI-tw.jpg) (https://ibb.co/Hpf60LH)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Outubro 31, 2024, 06:21:29 pm
É o 33º aniversário da BAAA/BrigMec, e portanto aqui fica o QO original da unidade em 1991

(https://i.ibb.co/Qj3LZ7K/BAAA-BMI-tw.jpg) (https://ibb.co/Hpf60LH)

Os Vulcan que nunca chegaram! Tal como os Avenger.  ::)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 03, 2024, 07:51:21 pm
O rádio PRC 525 está em serviço desde quando?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: sivispacem em Novembro 03, 2024, 08:22:53 pm
O rádio PRC 525 está em serviço desde quando?

Eu diria desde 2009. Ver
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/7546/1/TIA%20-%20H.Janeiro.pdf

pag 29
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 03, 2024, 11:22:08 pm
O rádio PRC 525 está em serviço desde quando?

Eu diria desde 2009. Ver
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/7546/1/TIA%20-%20H.Janeiro.pdf

pag 29

hmmmmm coisa linda, god bless you brother

(https://i.ibb.co/K7z2ZNg/image.png) (https://ibb.co/S07tTQg)

Voltando aos PRC, então 15 anos depois ainda temos viaturas sem esses rádios e problemas em arranjar suficientes..... :o


Sobre o SACC, Revista de Artilharia 2019:
(https://i.ibb.co/wBQTqH2/Screenshot-2024-11-03-232141.png) (https://ibb.co/17X3NV4)
(https://i.ibb.co/CPG7XLZ/Screenshot-2024-11-03-232106.png) (https://ibb.co/1zWqpc5)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 13, 2024, 03:40:39 pm
Pequeno (longo) post do que me parece ser a situação radar no Exército no momento

Tudo efetivamente na base de revistas, visto que é infelizmente das únicas formas de encontrar estas coisas

AN/PPS-5B: radar dos anos 70, ainda com alguma tecnologia dos anos 50
Em serviço no Exército desde 1992 ou desde 1994 (fontes meio que divergem)

Em QO estão presentes 8-12
4 no Esquadrão de Reconhecimento (ERec) da Brigada Mecanizada (BrigMec), montados no M113
4 no ERec da Brigada de Reação Rápida (BRR), montados nas VBL
Possívelmente outros 4 na Secção de Vigilância de Campo de Batalha (SecVCB) do Batalhão de Infantaria Mecanizado da BrigMec

Quanto ao número de radares existentes, infelizmente ainda não encontrei nada sobre isso

(https://i.ibb.co/87CJc8X/image.png) (https://ibb.co/hm6kf8C)
(https://i.ibb.co/bR6n2KQ/image.png) (https://ibb.co/1J0xdm7)
(Imagens de 2010, Os Esquadrões de Reconhecimento em Missões de Reconhecimento da NATO RESPONSE FORCE e dos BATTLEGROUPS)

(https://i.ibb.co/Wxq1Ly2/RC3-Facebook.jpg) (https://ibb.co/Lkbf3tZ)

RATAC-S: radar que entrou ao serviço em 1992, com dois comprados à Alemanha

Em QO são necessários 3 para o Pelotão de Radares de Alvos Móveis da Companhia de Sistemas de Vigilância (CSV), do Agrupamento ISTAR, BRR
Dos dois, um é está neste Pelotão, o outro é usado para formação de pessoal na manutenção

Poderá até ser caso para dizer que são precisos 4 radares

(https://i.ibb.co/DDBHK0n/image.png) (https://ibb.co/TBQxh95)
Nota de destaque para a última frase  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(https://i.ibb.co/NtxHQZ3/463427690-573069248714385-4395689450612245528-n.jpg) (https://ibb.co/djBz1Gc)
Ratac-S é o que está no chão

P-STAR, em serviço desde 2003, tudo aponta para que existam apenas 3 radares deste tipo

Em QO são necessários 12 radares....ou 14, vamos por partes:

2 para o Pelotão Radar da 1ª Bateria de Artilharia Antiaérea (BAAA) do Grupo de Artilharia Antiaérea (GAAA), Brigada de Intervenção
Esta BAAA apenas tem um radar

2 para o Pelotão Radar da 2ª BAAA do GAAA
Esta BAAA também apenas tem um radar

2 para a Secção Radar do PelAAA do Regimento de Guarnição Nº2 (Açores) e RG3 (Madeira), ou seja 4 no total para as ilhas, sendo que não existe nenhum em serviço em ambos

A dúvida surge na BAAA da BrigMec

Segundo a Revista Atoleiros de 2021, o Pelotão Radar tem 2 Secções de radar de aviso local (sendo estes o P-STAR)
Eu assumiria isto como 2 radares P-STAR, no entanto segundo um artigo da Revista de Artilharia de 2020, este Pelotão tem na verdade 4 P-STAR

Pessoalmente estou mais inclinado para serem apenas 2 radares, mas de qualquer forma a BAAA da BrigMec não tem nenhum radar P-STAR disponível

Sobre o P-STAR, também dizer que manutenção já só pode ser feita através da Turquia, pela NSPA tipicamente
(https://i.ibb.co/TgRVhyD/123140211-2643710342544314-7768138790537227976-n.jpg) (https://ibb.co/S30hvSD)

AN/TQP-36 Firefinder: 12 em QO, apenas 2(?) em serviço. Comprados em 2003 e recebidos em 2005, versão AN/TQP-36v(8)

4 para cada BIMec (R) da Brigada de Intervenção, SecVCB, 8 no total portanto
4 para o Pelotão Radar de Alvos Móveis da CSV
(https://i.ibb.co/rc4w2pn/image.png) (https://ibb.co/LJnZdg4)
(https://i.ibb.co/NKTbDWP/Screenshot-2023-11-20-002841.png) (https://imgbb.com/)

BOR-A 550: 4 em QO, 4 existentes, montados nos Pandur REC, em serviço no Grupo de Reconhecimento
(https://i.ibb.co/qFMFCPM/image.png) (https://ibb.co/k6g6JWg)
(https://i.ibb.co/3Ff29MS/109275047-2545309012384448-1345817612835522558-n.jpg) (https://ibb.co/gWvNLPt)

Radares de Vigilância: 4-8 (mais uma vez surge uma dúvida com as fontes)

Não consigo dizer o tipo de radar que são, porque nunca foram comprados, o importante é que em QO estão preconizados radares com um alcance superior a 50km

Na BAAA da BrigMec estão preconizados 2 ou 4, mais uma vez as duas revistas a entrarem em conflito

Na 1ªBAAA do GAAA, estão 2 radars

E na 2ªBAAA do GAAA, ou estão 0...ou 2, mais uma vez o mesmo artigo da Revista de Artilharia de 2020 coloca 2 radares nesta unidade, mas outro artigo de 2017, não coloca qualquer radar

Portanto temos uma necessidade mínima de 43 radares de diversas tipologias
No entanto APENAS 11 mais uma quantidade desconhecida de AN/PPS-5B disponíveis e em serviço

Uma última nota
No Comando das Companhias/Esquadrões de Atiradores, Reconhecimento ou Apoio ao Combate está preconizado em QO um "Sistema, Sensor Remoto de VCB"
No entanto parece-me que tal coisa não existe em nenhuma unidade

2017:
(https://i.ibb.co/BPWp4zX/Screenshot-2024-11-13-153524.png) (https://ibb.co/W38hDxb)
(https://i.ibb.co/wNRfNzs/Screenshot-2024-11-13-153532.png) (https://ibb.co/gM3xMRV)
(https://i.ibb.co/yYrXXQx/Screenshot-2024-11-13-153537.png) (https://ibb.co/2sTyykp)
(https://i.ibb.co/LxggqY1/Screenshot-2024-11-13-153542.png) (https://ibb.co/c688pkQ)

QO da BAAA/BrigMec:
(https://i.ibb.co/KKDKdjM/image.png) (https://imgbb.com/)

CSV, 2020:
(https://i.ibb.co/KDzGWQV/image.png) (https://ibb.co/5kx9Lzs)

Acho que está tudo  :G-beer2:
Fontes:
Revista da Cavalaria, Nº0, 2002
Revista de Artilharia Nº1037-1039, 2012
Atoleiros, Nº35, 2021
Revista de Artilharia Nº1142-1144, 2020
Revista de Artilharia Nº1061-1063, 2014
Revista de Artilharia Nº1103-1105, 2017
Revista de Artilharia Nº1121-1123, 2019
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Novembro 16, 2024, 01:39:01 am
Update, apercebi-me agora que existe algo chamado BIParas  :mrgreen:

Portanto são mais duas Secções Vigilância de Campo de Batalha
Presumo que mais uns 4 radares por cada?

Não sei é o que têm :(
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: saabGripen em Dezembro 03, 2024, 09:44:36 pm


Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 13, 2025, 03:47:33 pm
Não sei se ria ou se chora

Alguém que decida

(https://i.ibb.co/d5Tkmxs/image.png) (https://ibb.co/YLCf0w4)

 ::)
Sobre a LOA em questão:
(https://i.ibb.co/bF9jLQ0/image.png) (https://ibb.co/w7mZCBk)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Janeiro 13, 2025, 04:48:30 pm

(https://i.ibb.co/bF9jLQ0/image.png) (https://ibb.co/w7mZCBk)

é de bradar aos céus  ::) :N-icon-Axe:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Subsea7 em Janeiro 18, 2025, 02:13:57 pm
É o que há...
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 21, 2025, 07:46:07 pm
(https://i.ibb.co/WV9s5p9/image.png) (https://ibb.co/KKZmhzZ)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 21, 2025, 07:56:23 pm
 :mrgreen:

(https://i.ibb.co/vJKxG9T/image.png) (https://ibb.co/rZ1GS9z)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Janeiro 27, 2025, 04:43:18 pm
Pessoas do Exército

Alguma razão para a designação de ATGM SR para o Carl Gustaf e até mesmo SLM para o M72 LAW?

Quando claramente ATGM/SLM é algo completamente diferente?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 03, 2025, 05:57:55 pm
"O Sistema de Armas do Grupo de Artilharia de Campanha da  Brigada de Reacção Rápida. Atualidade e Perspetiva", 2012

(https://i.ibb.co/2Ytpb9v4/Screenshot-2025-02-03-175702.png) (https://ibb.co/zHRtkMXv)
free image hosting (https://imgbb.com/)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 04, 2025, 11:16:26 pm
Fantástico melga!  :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 05, 2025, 11:50:30 am
Fantástico melga!  :bang:
Um clássico essa  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Fevereiro 14, 2025, 07:16:31 pm
mais coisa menos coisa o que deve ser a 3ª FND para a Eslováquia
Continua a faltar alguma informação claro
(https://i.ibb.co/RpcLhpsb/spatialillusions-orbat.png) (https://ibb.co/kgXY3gwB)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Março 09, 2025, 05:52:26 pm
 :mrgreen:

(https://i.ibb.co/Q739hF6x/image.png) (https://ibb.co/Y4F2J7tV)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Março 23, 2025, 11:53:16 am
Esta está engraçada  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/q3P520YM/Screenshot-2025-03-23-021034.png) (https://ibb.co/tTWX1ZpM)
(https://i.ibb.co/CsBhJpxD/Screenshot-2025-03-23-021044.png) (https://imgbb.com/)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Março 24, 2025, 12:30:28 am
JE de princípios/meados de 90, certo? Para ai entre 1993 e 1995?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Março 24, 2025, 04:35:45 pm
Exato, 1993 mesmo
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Março 24, 2025, 11:30:48 pm
Exato, 1993 mesmo

Lembro-me de ter lido quando saiu na altura  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 12, 2025, 06:16:58 pm
Infelizmente fontes sobre a brigmec são escassas, mas penso ser esta a ordem de batalha atual do GCC

Desconheço se a SecMan dos ECC estão equipadas com o M88 ou não

O M578 já saiu de serviço mas segundo o QO de outras unidades ainda está "em serviço no papel"

Desde 2015, no mínimo, que os ECC estão a 2 PelCC

Desde 2015 que o EAC está desativada

Dessa unidade os M90A1 ITV foram transferidos para o ERec

(https://i.ibb.co/vx6sFYB5/spatialillusions-orbat.png) (https://ibb.co/HDfNSd2v)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 14, 2025, 02:34:49 pm
European Battlegroup 25-2/26-1


(https://i.ibb.co/NdwvGmDS/image1.png) (https://ibb.co/FLGrd0ZV)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 14, 2025, 02:53:15 pm
Faz-me confusão ver a mistura de variantes Pandur, com variantes M-113 obsoletas, e ainda M816 (não substituam por uns HX 8x8 HRV que não é preciso...).
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 14, 2025, 02:55:17 pm
Eles lá sabem  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/1tvD1902/image.png) (https://imgbb.com/)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 14, 2025, 04:17:59 pm
Não se percebe o porquê de terem os M901 em vez da variante Tow do Pandur nesse caso em concreto. O resto já sabemos que é falta das viaturas nas versões pretendidas (PM por exemplo).

PS: A barreira linguística já se sabe sabe que será sempre um problema, e mesmo com inglês fluente, a mistela de sotaques apresenta desafios. A solução passa em grande parte por criar unidades (escalão Batalhão ou mesmo Brigada) compostas estritamente por forças de 1 país. Isto obriga a ter unidades (de combate) completas, formando uma máquina bem oleada, para operar paralelamente (ou em substituição, num contexto de rotação de forças) com unidades aliadas, sem misturas. Excepção é para forças especiais e unidades logísticas. Não faz sentido misturar Pelotões ou Companhias de diferentes países dentro de um Batalhão.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 15, 2025, 02:37:50 pm
Um exército muito profissional onde é uma grande dificuldade arranjar 9 viaturas
Atoleiros Nº38
(https://i.ibb.co/XB1vcjM/image.png) (https://ibb.co/Lwm2VYH)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 15, 2025, 03:07:49 pm
Suponho que seja referente aos Stinger.

A esse ponto já é amadorismo. Nem uns Humvees arranjavam? Também não quiseram os Maxxpro ou os M-ATV que os americanos estavam a dar a custo zero quando saíram do Iraque ou Afeganistão, só tínhamos de pagar o transporte aparentemente.

Ou simplesmente comprar mais 9 ST5.

Mas aqui a questão é, será que este problema se dá, por estas unidades MANPADS serem vistas como as principais baterias AAA que temos, e portanto não estão propriamente inseridas dentro da respectiva brigada, com acesso a viaturas orgânicas destas unidades?

Será que veremos um fenómeno parecido, com os RapidRanger montados em ST5, a saltar de brigada em brigada, ao invés de cada brigada ter o seu sistema VSHORAD em viaturas próprias?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Tiamate em Abril 15, 2025, 05:03:17 pm

A esse ponto já é amadorismo. Nem uns Humvees arranjavam? Também não quiseram os Maxxpro ou os M-ATV que os americanos estavam a dar a custo zero quando saíram do Iraque ou Afeganistão, só tínhamos de pagar o transporte aparentemente.


Viaturas que andaram durante anos em cenários de combate, deviam estar mesmo boas!!!
Novas, novas!!!!  ::)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: nelson38899 em Abril 15, 2025, 09:37:22 pm
Novos não eram, mas devo-te dizer que eram bem melhores do que temos hoje.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 15, 2025, 10:43:56 pm
E peças não faltavam, ao contrário de determinadas relíquias que ainda usamos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Abril 15, 2025, 10:52:17 pm
E peças não faltavam, ao contrário de determinadas relíquias que ainda usamos.

Já avançaram reuniões este mês de um grupo de trabalho para sustentação e upgrade da frota de Land Cruiser durante um mínimo de mais 10 anos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 15, 2025, 11:15:45 pm
Porque não comprar novo, para durar muitos mais anos? Qual a dimensão da frota?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 15, 2025, 11:41:26 pm
Suponho que seja referente aos Stinger.

A esse ponto já é amadorismo. Nem uns Humvees arranjavam? Também não quiseram os Maxxpro ou os M-ATV que os americanos estavam a dar a custo zero quando saíram do Iraque ou Afeganistão, só tínhamos de pagar o transporte aparentemente.

Ou simplesmente comprar mais 9 ST5.

Mas aqui a questão é, será que este problema se dá, por estas unidades MANPADS serem vistas como as principais baterias AAA que temos, e portanto não estão propriamente inseridas dentro da respectiva brigada, com acesso a viaturas orgânicas destas unidades?

Será que veremos um fenómeno parecido, com os RapidRanger montados em ST5, a saltar de brigada em brigada, ao invés de cada brigada ter o seu sistema VSHORAD em viaturas próprias?

A BtrAAA par o EUBG terá militares da BtrAAA/Brigmec e do RAAA1 se não estou em erro

Possívelmente a razão de alguns dos problemas aqui demonstrados


Os RapidRanger tenho quase a certeza que irão para o RAAA1, 1° Btr
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 16, 2025, 12:43:27 am
Pois, estamos tão mal, que um RAAA que devia ter baterias de médio alcance, terá que se contentar com uma mísera bateria VSHORAD.

Na minha opinião, os RapidRanger em ST5 deviam estar alocados à BRR. Mas isto sou eu que sou maluco.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Abril 16, 2025, 03:00:19 pm
Porque não comprar novo, para durar muitos mais anos?

Porque não há dinheiro.

Qual a dimensão da frota?

Se não ultrapassa a centena, estará perto.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 16, 2025, 03:39:07 pm
Pois, estamos tão mal, que um RAAA que devia ter baterias de médio alcance, terá que se contentar com uma mísera bateria VSHORAD.

Na minha opinião, os RapidRanger em ST5 deviam estar alocados à BRR. Mas isto sou eu que sou maluco.

A BtrAAA da BRR pertence ao RAAA1, especificamente ao GAAA1/BrigInt

Eu até nem tenho a certeza se ainda é uma Btr, porque pelo que li só um Pelotão tem valência paraquedista, agora posso estar a interpretar mal o significado disto


A BtrHIMAD é o pessoal do Departamento de Doutrina a divertir-se  :mrgreen:
Algo introduzido em QO em 2009 e literalmente nunca saiu do papael, idem Pelotões C-RAM, idem 99% do equipamento da nossa suposta defesa aérea
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 17, 2025, 02:10:23 pm
Porque não há dinheiro.

Se não ultrapassa a centena, estará perto.

Também não seria uma despeda assim tão grande.  :mrgreen:

Os Vamtac LTV não serviam para isso?

A BtrAAA da BRR pertence ao RAAA1, especificamente ao GAAA1/BrigInt

Eu até nem tenho a certeza se ainda é uma Btr, porque pelo que li só um Pelotão tem valência paraquedista, agora posso estar a interpretar mal o significado disto


A BtrHIMAD é o pessoal do Departamento de Doutrina a divertir-se  :mrgreen:
Algo introduzido em QO em 2009 e literalmente nunca saiu do papael, idem Pelotões C-RAM, idem 99% do equipamento da nossa suposta defesa aérea

O RAAA1 é uma salganhada completa. Até porque assenta no princípio de "Defesa de Lisboa" em primeiro lugar, e só depois é que vem a proteção das unidades no terreno.

Na minha opinião, cada Brigada devia ter a sua própria unidade AAA, com os meios adequados, enquanto o RAAA1 receberia a BtrHIMAD e eventualmente uma "BtrC-UAS", com sistemas Leonidas ou similares. O RAAA1 até poderia receber uma BtrSHORAD com IRIS-T SLS a complementar uns hipotéticos SLM da HIMAD.

Parto do pressuposto que uma possível bateria de longo alcance/BMD ficasse alocada à FAP.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 17, 2025, 02:37:40 pm
Todas as Brigadas já têm a sua própria unidade AAA, inclusive as ZM, o problema é mesmo o equipamento ser 0
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Abril 17, 2025, 02:42:30 pm
Porque não há dinheiro.

Se não ultrapassa a centena, estará perto.

Também não seria uma despeda assim tão grande.  :mrgreen:

Os Vamtac LTV não serviam para isso?

A despesa pode não ser muito grande, mas o orçamento menos grande é  :mrgreen:

Se calhar serviam, mas tem que haver uma tomada de decisão sobre que empenhamento se pretende dos meios.

Se os Land Cruiser (e Defender, por exemplo) são apenas "veiculos administrativos", se são para envolver em operações militares, ou se serão parte de um contingente a empenhar.
Neste momento, são pau para toda a obra, desde o serviço interno, a escoltar colunas de marcha, a servirem para apoio a operações/exercícios militares.

Eu pessoalmente defendo um acréscimo de viaturas administrativas, idealmente em leasing, e que sejam adequadas a esse serviço (mandar uma viatura com capacidade todo o terreno para uma autoestrada para ir de Chaves a Lagos só serve para queimar gasóleo e estragar pneus), e um apostar em viaturas estritamente militatres para missões, bem, estritamente militares (por exemplo, apostar apenas numa familia, como a ST5).

Mas pronto, não quero acrescentar muito mais ao off-topic  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 17, 2025, 04:17:14 pm
Todas as Brigadas já têm a sua própria unidade AAA, inclusive as ZM, o problema é mesmo o equipamento ser 0

As unidades existentes são mais "tira daqui e mete ali". Chegámos a ver Chaparral no RAAA1.

Se o RAAA1 tivesse baterias próprias com meios próprios, não só já se justificava a existência de um Regimento dedicado, como as brigadas mantinham os seus meios nos locais apropriados.

A despesa pode não ser muito grande, mas o orçamento menos grande é  :mrgreen:

Se calhar serviam, mas tem que haver uma tomada de decisão sobre que empenhamento se pretende dos meios.

Se os Land Cruiser (e Defender, por exemplo) são apenas "veiculos administrativos", se são para envolver em operações militares, ou se serão parte de um contingente a empenhar.
Neste momento, são pau para toda a obra, desde o serviço interno, a escoltar colunas de marcha, a servirem para apoio a operações/exercícios militares.

Eu pessoalmente defendo um acréscimo de viaturas administrativas, idealmente em leasing, e que sejam adequadas a esse serviço (mandar uma viatura com capacidade todo o terreno para uma autoestrada para ir de Chaves a Lagos só serve para queimar gasóleo e estragar pneus), e um apostar em viaturas estritamente militatres para missões, bem, estritamente militares (por exemplo, apostar apenas numa familia, como a ST5).

Mas pronto, não quero acrescentar muito mais ao off-topic  :mrgreen:

Pois, também é verdade. Sem orçamento também não há milagres.

E sim, para fins administrativos, se calhar qualquer viatura civil serve. Existiria até o argumento comprar ou alugar um veículo que já seja fabridado em Portugal para esse fim.

Como viatura táctica, abrir um programa diferente caso seja necessário um novo 4x4 não-blindado.

E tecnicamente não é offtopic, porque é tudo doutrina.  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 18, 2025, 12:08:36 am
Todas as Brigadas já têm a sua própria unidade AAA, inclusive as ZM, o problema é mesmo o equipamento ser 0

As unidades existentes são mais "tira daqui e mete ali". Chegámos a ver Chaparral no RAAA1.

Se o RAAA1 tivesse baterias próprias com meios próprios, não só já se justificava a existência de um Regimento dedicado, como as brigadas mantinham os seus meios nos locais apropriados.

O material é muito pouco é verdade e como só existem Stingers nem a 1°BtrAAA/GAAA, nem a BtrAAA/BrigMec têm qualquer material que estava previsto (idem as ilhas mas por falta de Stinger em números suficientes)

O RAAA1 ter tido Chaparral é completamente normal

Os Chaparra que recebemos eram mais do que suficientes para a BrigMec (o máximo em QO foi 12)

E o RAAA1 como Força de Apoio Geral sempee teve o Chaparral orgânicamente

De igual modo quando o RAAA1 passou para a BrigInt continuou com este equipamento (já antes utilizado nessa Brigada penso) embora aqui acima de tudo por dois motivos:

A falha em comprar Avenger que esteve em QO na BrigInt ( e está hoje?) (Avenger que está também hoje no QO da BrigMec)

E na falha redonda no "plano" de reequipamento da defesa aérea de meados dos finais de 2000, inícios de 2010, que nunca saiu da fase de ambição
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 18, 2025, 02:12:23 am
Na altura em que recebemos os Chaparral, a BrigMec era enorme comparada com os dias de hoje. Se o QO só previa 12, é mais bista curta/uma falha provocada pela necessidade de ter sistemas AA para outras unidades. Uma brigada que chegou a possuir perto de 500 blindados de lagartas, justificava ter os 36 Chaparral ao seu serviço.

O Chaparral não fazia sentido para o RAAA1, porque este regimento situa-se no meio de Lisboa, e um veículo de lagartas não é o mais adequado para andar a operar no meio da cidade.

Num país normal, usar-se-ia um veículo de rodas, como o Avenger mencionado.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Abril 19, 2025, 12:41:08 pm
Evolução dos QO da Bateria de Artilhariaantiaérea da Brigada Mecanizada

Desde a sua criação em 1991 até aos dias de hoje

(https://i.ibb.co/mrpGgZ92/QO-1991-1.png) (https://ibb.co/DPdtTc9v)
(https://i.ibb.co/Z1HTJS2g/QO-1996-1.png) (https://ibb.co/KzNyGDKs)
(https://i.ibb.co/XfK71mb6/QO-2000-2.png) (https://ibb.co/7xZnP7XB)
(https://i.ibb.co/8gwnmxQG/QO-2006-1.png) (https://ibb.co/b5Vj6vGY)
(https://i.ibb.co/KzjMHzNx/QO-2007-2.png) (https://ibb.co/TqBV5qKM)
(https://i.ibb.co/3Yr2K60J/QO-2016-2-2.png) (https://ibb.co/JFBVZ6zh)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Abril 19, 2025, 03:05:05 pm
M163 VADS.  :mrgreen:

Um BAAA com apenas 12 Chaparral para uma Brigada que na altura tinha quase 500 veículos é muito curto.

Torna-se cómico que a dimensão da bateria para a BrigMec se mantivesse exactamente igual, tenha a brigada 500 viaturas blindadas, ou tenha pouco mais de 100. 12 é o mínimo para uma Brigada com 100-200 viaturas.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 05, 2025, 10:44:12 am
Interessante

(https://i.ibb.co/3yRDhqS1/image.png) (https://imgbb.com/)

Revista de Artilharia, 956-958 Abril-Junho, “A evolução da artilharia portuguesa no secXX”, 2005
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 07, 2025, 11:19:08 am
Uma questão

O que fazem exatamento os Diretores honorarios das armas x e y?

É um posto em si? Ou é algo que partilham com outra posição?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Anthropos em Junho 08, 2025, 05:47:51 pm
Uma questão

O que fazem exatamento os Diretores honorarios das armas x e y?

É um posto em si? Ou é algo que partilham com outra posição?

É sempre em acumulação.
Essencialmente eles "gerem" as Armas em termos de colocações e deslocamentos, promoções e cerimonial de cada Arma (Dias da Unidade e Dias da Arma).
Naturalmente que com reuniões do Conselho da Arma, constituídos por Oficiais e Sargentos QP eleitos por votação geral (acredito que com as praças QP venha a haver a inclusão destas nestas reuniões e considerações).
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 08, 2025, 06:33:59 pm
Obrigado :G-beer2:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 17, 2025, 12:21:45 pm
Uma bela pérola de 2005, das Jornadas de Artilharia:

>Levantamento do GALE até 2010
>BAAA equipado com o Avenger até 2010
>M119 substituido pelo M777 até 2018 (BLI, hoje BrigInt)
>Upgrade dos M113

100M para artilharia de campanha e 171M para a antiaérea na LPM de 2006-2023


Revista de Artilharia, 962-964 Outubro-Dezembro, “Jornadas técnicas da arma de artilharia”, 2005
(https://i.ibb.co/rRY8kBV8/image.png) (https://ibb.co/JwV6nY96)
(https://i.ibb.co/Dg1zt8fQ/image.png) (https://ibb.co/zHmQr7VZ)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 17, 2025, 07:41:15 pm
Bela time capsule!
Há 20 anos que fala-se no mesmo.
Uma taxa de execução de 60%?  ::)

O GALEx sempre vem, mas tardio.  :G-sig:
Os Avenger nunca percebi porque não vieram? Os EUA reduziram os seu Batalhões de Avenger de mais the 20 para menos de metade. Devem ter Avenger aos pontapés...
Os 240 Pandur ficaram em 188..
Leopard  :G-beer2:  :Tanque: Mas deviam ser mais 12
A modernização dos M-113 vai ser feita pelos ucranianos quando estas forem doadas.  8)
M777 virou  Caesar
Armas ligeiras sempre vieram, mas com muito atraso.

I see a pattern here... ::)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 18, 2025, 12:31:19 am
Nos anos 90 houve algum concurso para sistemas AAA? Ao que parece sem nenhum concorrente?

Sei que existiu a intenção de comprar HAWK, mas não tenho ideia de isso ter chegado a ser concurso
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 18, 2025, 12:53:59 am
Nos anos 90 houve algum concurso para sistemas AAA? Ao que parece sem nenhum concorrente?

Sei que existiu a intenção de comprar HAWK, mas não tenho ideia de isso ter chegado a ser concurso
Já se falava em Hawk nos anos 80... na altura da 1a LPM (1984?), mas nada aconteceu. Os amaricanos não confiavam nos portugueses com tecnologia de ponta. Os portugueses tanto davam para um extremo ou para outro,  e não éramos um parceiro de confiança e eles temiam que nos tornássemos a Albânia da Europa Ocidental.l.  ::)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Junho 18, 2025, 11:37:13 am
Quais concursos? Era a habitual cedência EDA à "borla". Consta que seria uma única bateria de "1.ª geração", "não-modernizada"...chaço por chaço, o Exército preferiu várias baterias de Chaparral.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 18, 2025, 02:35:34 pm
Eu perguntei que li isto ontem na Revista de Artilharia de 2019

Um artigo de um Coronel do Serviço Material, achei estranho porque até agora nunca li nada sobre esta questão

Mas o próprio autor pode estar a confundir
(https://i.ibb.co/60kRdmBW/image.png) (https://ibb.co/xqNS4DH7)


Sobre os HAWK já é um desejo antigo, desde os anos 70, mantemdo-se no plano de reequipamento AAA nos anos 80 pelo que consigo perceber.

Nos anos 90 queria-se 2 baterias e chegou-se a fazer obras para as mesmas nos Açores, tanto as obras acabaram por ficar a meio como se desitiu da compra dos HAWK
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: nelson38899 em Junho 18, 2025, 10:13:07 pm
Vê aqui
https://www.revista-artilharia.pt/admin/upload/ficheiros/ficheirosMultimedia/livroaaafastwebview.pdf
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: typhonman em Junho 19, 2025, 03:06:11 pm
Em 2009 estavam 18 M-777 prontos a ser comprados, só faltava a assinatura... Que nunca veio...
Responsáveis?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Junho 19, 2025, 04:00:22 pm
Em 2009 estavam 18 M-777 prontos a ser comprados, só faltava a assinatura... Que nunca veio...
Responsáveis?

Foi no governo do Socas. Tá explicado.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 19, 2025, 10:43:22 pm
Vê aqui
https://www.revista-artilharia.pt/admin/upload/ficheiros/ficheirosMultimedia/livroaaafastwebview.pdf

Ena, espetacular isto  :G-beer2:
Enorme obrigado

Mas não vejo o tal consurso, é capaz de ser confusão do autor do artigo
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Junho 28, 2025, 02:46:43 pm
Orçamento na LPM de 2019-30 para a artilharia das forças ligeiras e médias

Ligeiras: 13 milhões de euros
Médias: 18 milhões de euros

Nas forças médias é uma descida, antes de 2019 o orçamento total da artilharia para forças médias e pesadas era de 91 milhões de euros

Fonte: Revista de Artilharia, "A artilharia de campanha no contexto atual: perspetivas em termos de reequipamento", Julho-Setembro, 2019
(https://i.ibb.co/MkQ3276Y/image.png) (https://ibb.co/MkQ3276Y)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 06, 2025, 10:59:23 am
Força Terrestre de 2045

(https://i.ibb.co/whSjJQyp/20250704-100211.jpg) (https://ibb.co/23vH8Mqc)
(https://i.ibb.co/jPRG6QQF/20250704-100239.jpg) (https://ibb.co/hJfH744v)
(https://i.ibb.co/CpFPdwfy/20250704-100348.jpg) (https://ibb.co/zWw6cmzg)
(https://i.ibb.co/KpJ2grTv/20250704-100454.jpg) (https://ibb.co/mV39KcfW)
(https://i.ibb.co/yFdJDrR9/20250704-100602.jpg) (https://ibb.co/v4V8bSBF)
(https://i.ibb.co/35JNQHyF/20250704-100705.jpg) (https://ibb.co/SDLnGpXm)
(https://i.ibb.co/tpm85M1P/20250704-100855.jpg) (https://ibb.co/k2HQFgP6)
(https://i.ibb.co/0jX12X0p/20250704-100915.jpg) (https://ibb.co/KjGBhGtc)
(https://i.ibb.co/Jw9hrWHt/20250704-100917.jpg) (https://ibb.co/PvdS1sgj)
(https://i.ibb.co/7t51XSZf/20250704-101101.jpg) (https://ibb.co/N2PysFJv)
(https://i.ibb.co/2Y5YM0k9/20250704-101211.jpg) (https://ibb.co/rfvfpKwj)
(https://i.ibb.co/mVp3ZPPD/20250704-101301.jpg) (https://ibb.co/jPtS0jj6)
(https://i.ibb.co/SXJWLznN/20250704-101457.jpg) (https://ibb.co/tM3kd9sB)
(https://i.ibb.co/DDz7pB8C/20250704-102020.jpg) (https://ibb.co/bgQrJ42B)
(https://i.ibb.co/GfZMRRQS/20250704-102139.jpg) (https://ibb.co/Ps2WggGH)
(https://i.ibb.co/cSCXr0wb/20250704-102158.jpg) (https://ibb.co/sd6JVnC5)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: LM em Julho 06, 2025, 12:02:50 pm
Parece que, mais de estarmos a falar das Grandes Unidades "NATO" (ie continuando haver uma "BrigMec(Lag)", como unidade "secundária"), estamos a falar de apenas ficarmos com 2 Brigadas (BrigRR / BrigInt + GCC)? Sendo os IFV desta ultima "rodas"? À francesa?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 06, 2025, 10:04:26 pm
O GAC da Brigada Mecanizada não tem sequer 100 militares :bang:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 06, 2025, 10:08:17 pm
Parece que, mais de estarmos a falar das Grandes Unidades "NATO" (ie continuando haver uma "BrigMec(Lag)", como unidade "secundária"), estamos a falar de apenas ficarmos com 2 Brigadas (BrigRR / BrigInt + GCC)? Sendo os IFV desta ultima "rodas"? À francesa?

As Brigadas para a NATO são uma Brigada Média (2032) e uma Ligeira (2036)

Se isto significa o fim da BrigMec? Eu acho provável, mas claro estou um pouco a assumir

Diria que existem duas hipóteses

>BrigMec morre oficialmente e o GCC e BIMec passam para a Brigada Média

>BrigMec não morre mas é reduzida a fornecer o GCC e BIMec para um Agrupamento Mecanizada como parte da Brigada Média para a NATO


IFV, quase de certeza em lagartas, e a ser um BIMec(-) suspeito que não passará de duas CAt
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: LM em Julho 06, 2025, 10:12:43 pm
O GAC da Brigada Mecanizada não tem sequer 100 militares :bang:

Sendo, obviamente, importante o numero de militares nas unidades - e só vejo como resolver a situação com uma solução à dinamarquesa (não a parte das mulheres serem incluídas mas a parte de sorteio para completar o que falta de voluntários)  - concentro-me muito mais no material necessário... porque militares, mesmo demorando 1 par de anos, arranjamos e arranjar material é mais complicado.

Já agora - IFV "rodas e pesados" para acompanhar CC... o francês VBCI-2 e que mais?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Julho 07, 2025, 01:05:44 pm
4 baterias AA, que ao que parece seriam apenas VSHORAD? Ou cada bateria inclui um sistema MRAD? Ou uma dessas baterias será MRAD e as restantes VSHORAD?

É um desastre se não houver planos pra adquirir pelo menos 2 ou 3 baterias IRIS-T SLM.

O GAC da Brigada Mecanizada não tem sequer 100 militares :bang:

Sendo, obviamente, importante o numero de militares nas unidades - e só vejo como resolver a situação com uma solução à dinamarquesa (não a parte das mulheres serem incluídas mas a parte de sorteio para completar o que falta de voluntários)  - concentro-me muito mais no material necessário... porque militares, mesmo demorando 1 par de anos, arranjamos e arranjar material é mais complicado.

O número de militares do GAC é irrelevante. Depende do sistema empregue.

Um GAC composto por 18 HIMARS, precisa apenas de 54 militares para os operar, mais 20 ou 30 para viaturas de municiamento.

No caso do Caesar, 18 viaturas requerem 108 militares (caso os nossos operem com 6 militares) ou 90 (caso operem com 5).

Não é difícil, movimentar um pouco as coisas dentro da brigada para alocar mais pessoal ao GAC, através da modernização generalizada da BrigMec, adquirindo meios que exijam menos pessoal para operar.

As necessidades de pessoal da brigada não serão assim tão altas se:
-o novo IFV vier com ATGM, eliminando a necessidade de viaturas dedicadas;
-se a variante PM for algo tipo NEMO, que operam com 4 militares ao contrário dos actuais 6 dos M-106;
-se os Caesar operarem apenas com 5 militares ao invés dos 6 do M-109;
-se adquirires Skyranger 30 (mísseis, radar e canhão na mesma viatura) ao invés de uma componente VSHORAD com viaturas separadas.

Outros exemplos existirão, tal como deveria existir um maior foco no objectivo se edificar um BIMec + unidades de apoio, reduzindo gorduras.

Citar
Já agora - IFV "rodas e pesados" para acompanhar CC... o francês VBCI-2 e que mais?

O Boxer, que seria aliás o candidato mais provável pelo sucesso de vendas. Ou o Dragon espanhol (33t).

Se a intenção se mantém em adquirir viaturas de lagartas, não compreendo o porquê de ilustrarem com uma de rodas.

Uma hipótese, é a ser escolhido um modelo de rodas, este modelo depois ser adquirindo num segundo batch para substituir os Pandur, uniformizando a frota.

Isto poderá dar origem a uma Brigada Mista, em que o único meio de lagartas será o CC.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 16, 2025, 01:00:08 pm
Não acredito que o BIMec a Lagartas passe a usar uma viatura a rodas. Na verdade o que o Exército tinha mostrado era a vontade de adquirir uma VCI a lagartas.

Se esta restruturação realmente acontecer, haverá sempre duas unidades que passarão para a tal Brigada Média, o GCC e o BIMec a Lagartas.

Este plano faz-me lembrar o Exército Belga.

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 21, 2025, 03:14:51 pm
Força Terrestre de 2045

(https://i.ibb.co/whSjJQyp/20250704-100211.jpg) (https://ibb.co/23vH8Mqc)
(https://i.ibb.co/jPRG6QQF/20250704-100239.jpg) (https://ibb.co/hJfH744v)
(https://i.ibb.co/CpFPdwfy/20250704-100348.jpg) (https://ibb.co/zWw6cmzg)
(https://i.ibb.co/KpJ2grTv/20250704-100454.jpg) (https://ibb.co/mV39KcfW)
(https://i.ibb.co/yFdJDrR9/20250704-100602.jpg) (https://ibb.co/v4V8bSBF)
(https://i.ibb.co/35JNQHyF/20250704-100705.jpg) (https://ibb.co/SDLnGpXm)
(https://i.ibb.co/tpm85M1P/20250704-100855.jpg) (https://ibb.co/k2HQFgP6)
(https://i.ibb.co/0jX12X0p/20250704-100915.jpg) (https://ibb.co/KjGBhGtc)
(https://i.ibb.co/Jw9hrWHt/20250704-100917.jpg) (https://ibb.co/PvdS1sgj)
(https://i.ibb.co/7t51XSZf/20250704-101101.jpg) (https://ibb.co/N2PysFJv)
(https://i.ibb.co/2Y5YM0k9/20250704-101211.jpg) (https://ibb.co/rfvfpKwj)
(https://i.ibb.co/mVp3ZPPD/20250704-101301.jpg) (https://ibb.co/jPtS0jj6)
(https://i.ibb.co/SXJWLznN/20250704-101457.jpg) (https://ibb.co/tM3kd9sB)
(https://i.ibb.co/DDz7pB8C/20250704-102020.jpg) (https://ibb.co/bgQrJ42B)
(https://i.ibb.co/GfZMRRQS/20250704-102139.jpg) (https://ibb.co/Ps2WggGH)
(https://i.ibb.co/cSCXr0wb/20250704-102158.jpg) (https://ibb.co/sd6JVnC5)

Vamos ver o que sai

(https://i.ibb.co/5X8RXZq9/image.png) (https://ibb.co/FkwDkpGW)
https://x.com/Defence360/status/1947092017726574683
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 21, 2025, 06:10:12 pm
O que é triste é que mesmo sendo as escolhas erradas, ou menos adequadas, será anos luz melhor do que existe atualmente.   :N-icon-Axe:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: P44 em Julho 21, 2025, 06:51:53 pm
Já vão em 2045?  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 21, 2025, 06:59:37 pm
Já vão em 2045?  :mrgreen:

É só empurrar com a barriga, e ainda há quem acredite nestas personagens !!

Eles planeiam, planeiam, planeiam, mas depois, a montanha pariu um ratinho !!

Os planos, as ideias as doutrinas ( sem equipamentos e militares para as aplicar ) sao tantos que os IrResponsaveis Politico/Militares nem sabem, bem eles também estão-se a marimbar para a DN, quais em vigor e as prioridades respectivas, a ter em conta.
Dá-lhes muito jeito estas palestras e ajuntamentos para botar conversa para boi dormir, ficam bem nas fotos dos PP !!!

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 22, 2025, 02:21:37 pm
Já vão em 2045?  :mrgreen:

E tu achas que estes projectos só serão realizados em 2045?

Aposto que há ali itens que serão adquiridas/modernizadas até 2029.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: mafets em Julho 22, 2025, 02:30:01 pm
Já vão em 2045?  :mrgreen:

E tu achas que estes projectos só serão realizados em 2045?

Aposto que há ali itens que serão adquiridas/modernizadas até 2029.

Se alguns forem realizados até 2045 já é excelente.  :mrgreen:

Saudações

P.S.  Mas o mais certo é modernizar os data show e pc´s dos 3 ramos. É só apresentações pomposas e o concreto é a conta gotas...  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/cSCXr0wb/20250704-102158.jpg)

P.S. 2 - Depois temos o "rapaz das novidades". Em 3 acerta uma mas é em exclusivo com ligação directa ao MDN...  :mrgreen:

(https://i.ibb.co/5X8RXZq9/image.png)



Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 22, 2025, 02:45:05 pm
Eu pessoalmente prefiro esperar pelo Drecas explicar o que ouviu nestas conferências.

Drecas, amigo, o fórum está contigo! :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 22, 2025, 03:14:16 pm
Eu já disse o que consegui saber  :mrgreen:

Para mais informações acredito que o VB e o outro do Defence360 estejam bem melhor informados e com bem melhores contactos  :mrgreen:

Como já tinha dito, não me surpreende que tenham recebido a informação direta da Divisão de Planeamento
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 22, 2025, 03:29:22 pm
Já vão em 2045?  :mrgreen:

E tu achas que estes projectos só serão realizados em 2045?

Aposto que há ali itens que serão adquiridas/modernizadas até 2029.

Exactamente como eu penso em 2045 estarão todos operacionais.

Os 34 CC Leo2A6 com quase 60 anos;
Teremos o substituto do M113, em pleno funcionamento, últimas unidades do M113, ao serviço em Portugal por 67 anos;
Os dois GAC AP 155, substituem os ultimos M109A5, com 50+ anos e os M114 com mais de 90 anos;
As quatro BAAA, VSHORAD, estão operacionais, vinte anos para adquirir este SA;
Reforço da frota ST5, primeiro lote já com 25+ anos de serviço;
Etc, etc, etc....

Agora pergunto;
Se com um intervalo de dois anos só na aquisição dos ST5, entre a escolha e a decisão, o Exército perdeu 18% das viaturas devido ao aumento dos custos, alguém consegue extrapolar os custos reais de produção e de aquisição de um, por exemplo ST5 RapidRanger, adquirido em 2026 e os últimos adquiridos, por exemplo, em 2042 ??

O mesmo se aplica à aquisição de sobressalentes para por exemplo a frota Leopard. Haverá stocks para garantir a operacionalidade deste modelo em 2045 ??
Os custos não serão incomportáveis para o valor/desempenho operacional desses 34, se tantos CC ??

Eu quando vejo planos a vinte anos feitos para instituições que não cumprem os simples planos anuais de MNT das suas viaturas fico mesmo a acreditar no que vejo....
Mas mais espectacular e haver quem acredite copiosamente nesses planos de pacotilha, elaborados por especialistas iluminados, os tais que já se aperceberam que um planeamento a dez anos não é viável, tal o volume e custos das aquisições necessárias para substituir equipamento e armamento que agora, já está obsoleto, ou adquirir o equipamento e armamento que já se devia ter adquirido, faseadamente em anos anteriores.

Não esquecer que, só na Arma submarina em 2045 os dois 214 terão 34 e 35 anos de serviço!

Abraços



Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Julho 22, 2025, 03:31:49 pm
Somos peritos em grupos de trabalho e powerpoints.  ::)
E CONTRATOS ASSINADOS? Desculpem o volume, mas é para ver se me ouvem.

Farto de declaração de intenções ando eu. Farto de ver os anos a passar e nada a mudar.
Não falem, façam!
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 22, 2025, 04:11:29 pm
Somos peritos em grupos de trabalho e powerpoints.  ::)
E CONTRATOS ASSINADOS? Desculpem o volume, mas é para ver se me ouvem.

Farto de declaração de intenções ando eu. Farto de ver os anos a passar e nada a mudar.
Não falem, façam!

Mentat até com contratos assinados e o processo de construção iniciado o pessoal desconfia, quanto mais nuns powerpoints que já mudaram em meia dúzia de meses (ex.: as VCI a Lagartas que passaram a VCI a Rodas 8x8).
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Julho 22, 2025, 04:20:55 pm
Somos peritos em grupos de trabalho e powerpoints.  ::)
E CONTRATOS ASSINADOS? Desculpem o volume, mas é para ver se me ouvem.

Farto de declaração de intenções ando eu. Farto de ver os anos a passar e nada a mudar.
Não falem, façam!

Mentat até com contratos assinados e o processo de construção iniciado o pessoal desconfia, quanto mais nuns powerpoints que já mudaram em meia dúzia de meses (ex.: as VCI a Lagartas que passaram a VCI a Rodas 8x8).

Sou funcionário público há mais de 25 anos.
Mesmo nunca tendo estado ligado às FA, conheço muito bem a inércia (para ser muito simpático) do Estado. Mais de um quarto de século e pouca coisa há que me surpreenda. Os anos passam e está tudo cada vez mais na mesma.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 22, 2025, 04:29:08 pm
Somos peritos em grupos de trabalho e powerpoints.  ::)
E CONTRATOS ASSINADOS? Desculpem o volume, mas é para ver se me ouvem.

Farto de declaração de intenções ando eu. Farto de ver os anos a passar e nada a mudar.
Não falem, façam!

Mentat até com contratos assinados e o processo de construção iniciado o pessoal desconfia, quanto mais nuns powerpoints que já mudaram em meia dúzia de meses (ex.: as VCI a Lagartas que passaram a VCI a Rodas 8x8).

Sou funcionário público há mais de 25 anos.
Mesmo nunca tendo estado ligado às FA, conheço muito bem a inércia (para ser muito simpático) do Estado. Mais de um quarto de século e pouca coisa há que me surpreenda. Os anos passam e está tudo cada vez mais na mesma.

Vamos falar do AC avariado à dois anos? Vamos falar dos PC que já foram adquiridos à meses e que não há maneira de chegar aos serviços? Vamos falar...
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 25, 2025, 06:05:00 pm
Citar
Sim, a Brigada Mecanizada (BrigMec) do Exército Português é considerada a grande unidade de forças pesadas, ou seja, a futura brigada média, dentro da estrutura do Exército, segundo o Exército Português. Ela é caracterizada por ser uma força de armas combinadas, com alta mobilidade, poder de fogo e capacidade de manobra, preparada para operações em diferentes contextos.
A BrigMec atua tanto na Componente Operacional quanto na Componente Fixa do Sistema de Forças do Exército, estando inserida na estrutura operacional e dependendo hierarquicamente do Comando das Forças Terrestres (CFT), segundo o Wikipédia. O Campo Militar de Santa Margarida (CMSM) é a sua unidade de base, fornecendo apoio logístico e administrativo às unidades da Brigada.
Em resumo, a BrigMec é a grande unidade de forças pesadas do Exército Português, com capacidade para atuar em diferentes cenários e com uma estrutura preparada para missões de alta intensidade, conforme informações do Exército.

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 25, 2025, 06:31:07 pm
A Brigada Média para a NATO é a BrigInt mais GCC mais BPes,

É a minha interpretação pelo menos

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 25, 2025, 06:35:50 pm
1. Vou explicar a questão das Brigadas e depois do CAESAR. Nós não vamos deixar de ter 3 Brigadas, BrigRR, BrigInt e BrigMec. Simplesmente a nível NATO só nos vamos comprometer com 2. Sendo que a BrigMec a nível NATO passa para Brig Média e a BrigRR passa para Brig Ligeira.

2. Os CAESAR vão equipar o GAC da B. Média (BrigMec) e o GAC da BrigInt (Vendas Novas). O GAC da B. Ligeira (BrigRR) já possui um sistema com boas capacidades o óbus M1119 Light Gun, que tem maior mobilidade operacional por ser transportável por helicóptero.

O GAC da BrigInt - Vendas Novas - possui o óbus M114 que é o óbus mais antigo ao serviço do Exército. Por isso irá ser substituído pelo CAESAR. Não vamos deixar de ter 3 Brig, a nível NATO temos 2, a nível nacional 3, por isso a BrigInt continua a ter atualizações dos meios

Retirado do "x".
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 25, 2025, 06:50:52 pm
Post de @PortugalDefense
 (23 de julho de 2025): "Exato, o Exército irá apostar em duas brigadas para cumprir as exigências da NATO, mas continuará a ter uma terceira brigada, neste caso a BrigMec."

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 25, 2025, 07:00:30 pm
Epa, a minha cabeça acho que já não dá para isto :mrgreen:


Mas: Presumo que a BrigInt será a principal força (em termos de unidades será de certeza) para a Bridaga Média, Brigada esta que depois recebe o GCC e BIPes da BrigMec (assumindo que esta continua a "existir")

Caesar parece-me ainda meio confuso como será

Por um lado podem ir para dois GAC a 18 cada (Brigada Média + Ligeira)

Por outro até podem ir para 3 GAC a 12 cada

Até porque o Exército claramente já não quer saber de cumprir QOs e está muito há vontade em ter unidades sem equipamento
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 25, 2025, 07:23:01 pm
Epa, a minha cabeça acho que já não dá para isto :mrgreen:


Mas: Presumo que a BrigInt será a principal força (em termos de unidades será de certeza) para a Bridaga Média, Brigada esta que depois recebe o GCC e BIPes da BrigMec (assumindo que esta continua a "existir")

Caesar parece-me ainda meio confuso como será

Por um lado podem ir para dois GAC a 18 cada (Brigada Média + Ligeira)

Por outro até podem ir para 3 GAC a 12 cada

Até porque o Exército claramente já não quer saber de cumprir QOs e está muito há vontade em ter unidades sem equipamento

Concordo contigo.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 25, 2025, 11:10:50 pm
Eu juro que deve haver uma carrada de pessoal do Exército a passar por aqui só para se rir à nossa custa!

-Olha, estes cromos agora dizem a Brigada Média é a...

https://x.com/Defence360/status/1948844951397109990
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: LM em Julho 26, 2025, 12:00:18 am
Fui escrever asneiras no tópico "substituição do M113"... já não percebo nada disto; se colocam o BatInf "pesado" (a ser equipado com Boxer") na Brig. Media... o que fica na BrigMec atual?!
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 26, 2025, 12:40:50 am
Querem reinventar a (brigada) roda(s)  :mrgreen:
Algo como nuestros vizinhos?

https://ejercito.defensa.gob.es/estructura/briex_2035/index.html

https://ejercito.defensa.gob.es/estructura/briex_2035/principal.html

https://www.defensa.com/entorno-operativo-2035/brigada-2035-futuro-ejercito-tierra-espanol
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: LM em Julho 26, 2025, 01:01:20 am
A questão é que "Brigada Rodas" já tínhamos (sem artilharia decente, morteiros, RWS, SHORAD, etc) - a BrigInt... se retiram o BatInf(L) da BrigMec (e o GCC) e o transformam em rodas - fica o quê na BrigMec "não NATO"?

Atenção que 2(3)x BatInf "Pandur II" bem equipados + 1x BatInf "Boxer" é capaz de ser uma boa ideia.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 26, 2025, 01:16:32 am
Talvez o plano seja haver duas brigadas: uma com 2 BI Pandur e outra (eventualmente) com 2 BI Boxer?  :conf:

Nunca percebi esta ideia de termos uma brigada (a BriMec)  com apenas um BI...   coisa de república das bananas... oh wait!  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 26, 2025, 01:32:15 am
Lembro-me de ter lido (e agora não encontro) que as brigadas 2035 espanholas iriam ter todas 3 grupos de combate: um mecanizado lagartas com Pizarro, a nova VAC para substituir os M-113 e Leopard; um mecanizado rodas com VCR 8x8 Dragón e um de paras/ infantaria ligeira. A ideia é serem todas polivalentes, mas julgo que o conceito pode evoluir e é experimental. Acho que até faz sentido, pois os grupos podem ser reagrupados e passarem duma brigada para outra consoante as missões. Se é preciso criar uma brigada mecanizada de lagartas só, qualquer brigada recebe mais um ou dois grupos mecanizadas lagartas. Modularidade e flexibilidade.

Se alguém sabe mais ou encontra esta info que coloque aqui.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 26, 2025, 09:33:37 am
Eu juro que deve haver uma carrada de pessoal do Exército a passar por aqui só para se rir à nossa custa!

-Olha, estes cromos agora dizem a Brigada Média é a...

https://x.com/Defence360/status/1948844951397109990

Duas coisas diferentes

Que ia ser para Brigada Média já se sabia
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 26, 2025, 10:15:19 am
Já são duas contas no "X" a dizer que o que vai acontecer no Exército Português é o mesmo fornecer duas Brigadas à OTAN, mas mantendo as três.

Ou seja, vão reequipar com 70 viaturas Boxer a Brigada Média (actual BrigMec) entre 2026 e 2032.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1948844951397109990

Os CAESAR serão para as GAC da BrigMec e para a BrigInt, já as M119 modernizadas continuaram a ser usadas pela GAC da BrigLig (actual BrigRR).
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: LM em Julho 26, 2025, 10:21:00 am
Já são duas contas no "X" a dizer que o que vai acontecer no Exército Português é o mesmo fornecer duas Brigadas à OTAN, mas mantendo as três.

Ou seja, vão reequipar com 70 viaturas Boxer a Brigada Média (actual BrigMec) entre 2026 e 2032.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1948844951397109990

Os CAESAR serão para as GAC da BrigMec e para a BrigInt, já as M119 modernizadas continuaram a ser usadas pela GAC da BrigLig (actual BrigRR).

Se a futura Brigada Média é a actual BrigMec (com Boxer) e é essa (com a BrigLig, a actual BrigRR) que são NATO... isso que dizer que a acual BrigInt "Pandur" é a 3ª, que não será NATO?!

Boas notícias "as M119 modernizadas continuaram a ser usadas pela GAC da BrigLig (actual BrigRR)".
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 26, 2025, 10:23:58 am
É exactamente isso que escreveram. As Pandur serão modernizadas, mas a BrigInt não será uma Brigada "OTAN".
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Julho 26, 2025, 10:56:29 am
Já que vamos comprar Boxer 8x8, que se adquiram uns quantos destes meninos.

(https://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2025/07/05263075-7fb7222154c19f611c61f27f0af0abe6.jpeg)

Se não for muito incómodo, claro!
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 26, 2025, 12:45:54 pm
É.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 27, 2025, 07:41:03 pm
Wtf?!

Não falo nada, apenas observo.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1949522674016792969
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 27, 2025, 08:09:40 pm
Wtf?!

Não falo nada, apenas observo.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1949522674016792969

BrigCap ??
 ::)  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 27, 2025, 08:17:16 pm
Wtf?!

Não falo nada, apenas observo.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1949522674016792969

Para Memória Futura :
Muita atenção ao que está escrito " três novas brigadas ".

" O 🇵🇹 @Exercito_pt está a implementar gradualmente três novas brigadas, as BrigCap, BrigLig e BrigMed. Mais informações nos próximos dias.."
INFORMAÇÃO DO TAL SR BARREIRA.

Abraço
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 27, 2025, 08:30:54 pm
3 novas ? para serem 6 total?
ou a substituir as 3 velhas?  ::)

(https://media1.tenor.com/m/e2H9ESW2-MwAAAAC/watching-popcorn.gif)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Subsea7 em Julho 27, 2025, 10:52:16 pm
Esse senhor aponta a execução dos maiores programas, como HIMAD e finalização do UALE em 2045, ou seja, daqui a 20 anos !
Se não fosse cómico, seria trágico... Ou vice versa.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 27, 2025, 11:12:18 pm
Oh pessoas, 3 novas Brigadas não significa que vamos ter 6 ou 9 ou 457 Brigadas

O mais provavel é ser uma mudança de nome, quanto muito a fusão de 2 das atuais e a "criação" de algo (BrigCap)

Em 2006 aconteceu o mesmo e etc
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 27, 2025, 11:14:11 pm
E outra coisa, mesmo que a BrigLig e Med para a NATO seja algo novo, o Sistema de Forcças não mudaria muito

Porquê? Porque estas duas Brigadas serão compostas por unidades da BRR/BrigInt/Mec, portanto em destacamento para a NATO não sobraria "nada" por cá
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 27, 2025, 11:15:59 pm
Wtf?!

Não falo nada, apenas observo.

 :arrow: https://x.com/Defence360/status/1949522674016792969

BrigCap ??
 ::)  :mrgreen:

Brigada Capitão Iglo, foi estudada e criada em conjunto com o Gouveia e Melo, irá avançar apenas se o mesmo ganhar as presidenciais

Será composta por:
2 Batalhões de drones humanos
2 Batalhões de drones aéreos
1 Batalhão de drones aquáticos
1 Batalhão de drones submarinos
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 27, 2025, 11:37:52 pm
Gostei, Drecas a CEMGFA!
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 28, 2025, 12:33:39 am
Esse senhor aponta a execução dos maiores programas, como HIMAD e finalização do UALE em 2045, ou seja, daqui a 20 anos !
Se não fosse cómico, seria trágico... Ou vice versa.

Deve ter uma bola de cristal, ou um Palantír  :mrgreen:

(https://gifdb.com/images/high/crystal-ball-389-x-498-gif-y8yblfcrhgcta4qm.gif)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 28, 2025, 01:22:17 am
Oh pessoas, 3 novas Brigadas não significa que vamos ter 6 ou 9 ou 457 Brigadas

O mais provavel é ser uma mudança de nome, quanto muito a fusão de 2 das atuais e a "criação" de algo (BrigCap)

Em 2006 aconteceu o mesmo e etc

Obrigado pelo esclarecimento Drecas.

Achas mesmo que eu alguma vez acreditei que iriam formar três novas brigadas quando com os efectivos das três ditas existentes nem uma completa conseguem formar??

Quando a arma da infantaria nem possui dois Batalhões completos no Continente onde raio se iam buscar efectivos para levantar uma quinzena de Batalhões/grupos, a pagar o que pagam à classe das Praças??

Abraço
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: tenente em Julho 28, 2025, 01:24:37 am
Esse senhor aponta a execução dos maiores programas, como HIMAD e finalização do UALE em 2045, ou seja, daqui a 20 anos !
Se não fosse cómico, seria trágico... Ou vice versa.

Esse senhor deve pensar que o pessoal do FD, é todo crédulo, ingénuo,  e, acredita em conversas para boi dormir.

Abraços
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Julho 28, 2025, 10:40:28 am
CAp poderá ser Componente de Apoio ... ou seja, os "restos" que não "encaixem" nas outras duas...portanto Defesa Territorial/Apoio Geral/Apoio Geral de Emergência, mais um "Comando" do que uma verdadeira Brigada. É esperar para ver qual é a "invenção".
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: P44 em Julho 28, 2025, 12:08:07 pm
Deve ser como as 6 novas fragatas
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Julho 28, 2025, 12:24:02 pm
https://en.wikipedia.org/wiki/Maneuver_Enhancement_Brigade

(https://en.wikipedia.org/wiki/Maneuver_Enhancement_Brigade#/media/File:MEB.png)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 28, 2025, 01:06:03 pm
Uma Reorganização das Forças de Apoio Geral de certa forma
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 28, 2025, 01:06:55 pm
Oh pessoas, 3 novas Brigadas não significa que vamos ter 6 ou 9 ou 457 Brigadas

O mais provavel é ser uma mudança de nome, quanto muito a fusão de 2 das atuais e a "criação" de algo (BrigCap)

Em 2006 aconteceu o mesmo e etc

Obrigado pelo esclarecimento Drecas.

Achas mesmo que eu alguma vez acreditei que iriam formar três novas brigadas quando com os efectivos das três ditas existentes nem uma completa conseguem formar??

Quando a arma da infantaria nem possui dois Batalhões completos no Continente onde raio se iam buscar efectivos para levantar uma quinzena de Batalhões/grupos, a pagar o que pagam à classe das Praças??

Abraço

Não estava a dizer aquilo com ninguém em mente  :D

Só para relembrar que não é algo novo
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 28, 2025, 02:26:21 pm
Recapitulando, segundo o Defence 360º, eis como irá ser do programa Força Terrestre 2045.

Na 1ª fase prevê-se a modernização das 188 viaturas blindadas 8x8 Pandur II da Brigada Média (BrigMed) entre 2025 e 2032,

Também na 1ª fase prevê-se que sejam adquiridas e recebidas 70 viaturas 8x8 Boxer para a Brigada Média (BrigMed) entre 2026 e 2032.

Dos 12 helicópteros multi-uso que pretende-se adquirir no âmbito do programa HAPE (Helicópteros de Apoio, Proteção e Evacuação), 4 unidades deverão ser contratadas e recebidas entre 2026 e 2032, assim como recebidos 8 helicópteros adicionais entre 2036 e 2045.

Na 2ª fase prevê-se que sejam adquiridas e recebidas 70 viaturas 8x8 Boxer para a Brigada Ligeira (BrigLig) entre 2032 e 2036.

A 2ª Fase inclui a aquisição de aproximadamente 200 viaturas tácticas ligeiras blindadas 4x4 VAMTAC ST5 adicionais. O Exercito prevê adquirir as viaturas entre 2032 e 2036.

Na 3ª fase prevê-se que na ZMA (Zona Militar dos Açores) e ZMM (Zona Militar da Madeira), deverão possuir cada uma, uma Bateria de Artilharia Anti-Aérea.


...
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 28, 2025, 03:09:29 pm
 :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 28, 2025, 03:50:13 pm
BrigCap = Brigada da Capital, sediada em Lisboa.

com
1 batalhão de Oficiais Generais, + um batalhão de adidos e mordomias em apoio direto
2 batalhões de oficiais superiores
1 regimento de grupos de trabalho a dois batalhões, com uma companhia de apoio Powerpoint
1 companhia de chafaricas várias
1 batalhão de transporte em viaturas VIP com escoltas moto c/ sidecar
1 companhia de reabastecimento de tinto, 1 companhia de reabastecimento de branco

(https://i.ibb.co/MxbpGSMQ/image-2025-07-28-104840036.png) (https://ibb.co/MxbpGSMQ)
 :mrgreen:

Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: sivispacem em Julho 28, 2025, 05:56:56 pm
BrigCap = Brigada da Capital, sediada em Lisboa.

com
1 batalhão de Oficiais Generais, + um batalhão de adidos e mordomias em apoio direto
2 batalhões de oficiais superiores
1 regimento de grupos de trabalho a dois batalhões, com uma companhia de apoio Powerpoint
1 companhia de chafaricas várias
1 batalhão de transporte em viaturas VIP com escoltas moto c/ sidecar
1 companhia de reabastecimento de tinto, 1 companhia de reabastecimento de branco

(https://i.ibb.co/MxbpGSMQ/image-2025-07-28-104840036.png) (https://ibb.co/MxbpGSMQ)
 :mrgreen:

Muito bom!! Só falta mesmo aí 1 Pelotão Independente de Comentadores Militares na reserva, chefiados pelo MG Agostinho Costa, aka Kostov!!!  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: P44 em Julho 28, 2025, 06:50:14 pm
BrigCap = Brigada da Capital, sediada em Lisboa.

com
1 batalhão de Oficiais Generais, + um batalhão de adidos e mordomias em apoio direto
2 batalhões de oficiais superiores
1 regimento de grupos de trabalho a dois batalhões, com uma companhia de apoio Powerpoint
1 companhia de chafaricas várias
1 batalhão de transporte em viaturas VIP com escoltas moto c/ sidecar
1 companhia de reabastecimento de tinto, 1 companhia de reabastecimento de branco

(https://i.ibb.co/MxbpGSMQ/image-2025-07-28-104840036.png) (https://ibb.co/MxbpGSMQ)
 :mrgreen:

Muito bom!! Só falta mesmo aí 1 Pelotão Independente de Comentadores Militares independentes na reserva, chefiados pelo MG Agostimhoa Costa, aka Kostov!!!  :mrgreen:

Sugiro que a brigada seja baptizada Brigada ALCAZAR, em homenagem ao general ALCAZAR da República de São Teodoro dos livros do Tintim, cujo exército era famoso por ter 5000 generais e 50 soldados 🫡
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: sivispacem em Julho 28, 2025, 08:41:21 pm
BrigCap = Brigada da Capital, sediada em Lisboa.

com
1 batalhão de Oficiais Generais, + um batalhão de adidos e mordomias em apoio direto
2 batalhões de oficiais superiores
1 regimento de grupos de trabalho a dois batalhões, com uma companhia de apoio Powerpoint
1 companhia de chafaricas várias
1 batalhão de transporte em viaturas VIP com escoltas moto c/ sidecar
1 companhia de reabastecimento de tinto, 1 companhia de reabastecimento de branco

(https://i.ibb.co/MxbpGSMQ/image-2025-07-28-104840036.png) (https://ibb.co/MxbpGSMQ)
 :mrgreen:

Muito bom!! Só falta mesmo aí 1 Pelotão Independente de Comentadores Militares independentes na reserva, chefiados pelo MG Agostimhoa Costa, aka Kostov!!!  :mrgreen:

Sugiro que a brigada seja baptizada Brigada ALCAZAR, em homenagem ao general ALCAZAR da República de São Teodoro dos livros do Tintim, cujo exército era famoso por ter 5000 generais e 50 soldados 🫡

Estamos quase lá.....  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 28, 2025, 08:49:35 pm
Eu sou um dos 50 soldaditos...
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 29, 2025, 05:25:29 am
Voltando ao debate mais sério...  8)
Pretendem combinar a BriMec e BrigInt numa só brigada média? Reduzindo as brigadas de combate de 3 para apenas duas...
e especula-se que irá ser criada uma nova brigada com as unidades de apoio?
Espero que não..

Dois textos interessantes (e longos)

Quarenta anos de reformas nas Forças Armadas: Uma avaliação
https://www.revistamilitar.pt/artigo/972
 (https://www.revistamilitar.pt/artigo/972)

As Grandes Reorganizações do Exército Português
 Lições Aprendidas
https://core.ac.uk/download/pdf/62703063.pdf (https://core.ac.uk/download/pdf/62703063.pdf)
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Julho 29, 2025, 10:25:16 am
Pode ser que me tenha passado, ou que seja somente fruto de ser um leigo na matéria.
Onde está, no Programa Força Terrestre 2045, o necessário ênfase no reforço/aquisição de capacidade SHORAD e sobretudo VSHORAD?
Se as nossas cabeças decisoras acham que os drones/munições de sacrifício vão deixar de ser cada vez relevantes no campo de batalha... Tenho más notícias.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 29, 2025, 02:28:32 pm
CAp poderá ser Componente de Apoio ... ou seja, os "restos" que não "encaixem" nas outras duas...portanto Defesa Territorial/Apoio Geral/Apoio Geral de Emergência, mais um "Comando" do que uma verdadeira Brigada. É esperar para ver qual é a "invenção".

Estavas quase lá! Mesmo assim dou 2 pontos para a casa Gryffindor.


Citação de: Defence 360°
As grandes unidades do 🇵🇹 @Exercito_pt, a Brigada Mecanizada (BrigMec), Brigada de Intervenção (BrigInt) e Brigada de Reação Rápida (BrigRR) serão renomeadas Brigada Média (BrigMed), Brigada Ligeira (BrigLig) e Brigada de Capacitação (BrigCap) no ambito do Força Terrestre 2045.

https://x.com/Defence360/status/1950183267497279679
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: PereiraMarques em Julho 29, 2025, 02:39:39 pm
Neste momento pode ser muita coisa...até pode ser deixar de haver Regimentos sobre controle direto de determinada Brigada (passa a haver controle direto via Comando das Forças Terrestres) e essas Brigadas serem apenas Comandos (das Forças Médias, das Forças Ligeiras e de Capacitação), sendo-lhe atribuídas determinadas forças (i.e., Agrupamentos Táticos/Battlegroups), numa base ad hoc, para efeitos de treino e projeção em TO.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 29, 2025, 02:56:53 pm
Eu neste momento sei que nada sei, a partir do momento em que o Defence 360º escreveu que vai haver Boxer tanto na Brigada Média como na Ligeira. :o

O Exército não consegue explicar o que pretende para este Força Terrestre 2045?! Tem site, tem canal no youtube, têm tudo o que precisam para explicar aos portugueses o que é que eles defendem e porquê essas opções.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Mentat em Julho 29, 2025, 03:09:51 pm
O Exército não consegue explicar o que pretende para este Força Terrestre 2045?! Tem site, tem canal no youtube, têm tudo o que precisam para explicar aos portugueses o que é que eles defendem e porquê essas opções.

E depois como é que os políticos e as altas patentes militares descalçavam a bota das promessas por cumprir? Seria muito mais difícil justificar a incompetência e o laxismo com uma comunicação pública de intenções assertiva e detalhada.
É mais simples deixar tudo em banho-maria, em águas de bacalhau. O costume.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Julho 29, 2025, 05:31:57 pm
Voltando ao debate mais sério...  8)
Pretendem combinar a BriMec e BrigInt numa só brigada média? Reduzindo as brigadas de combate de 3 para apenas duas...
e especula-se que irá ser criada uma nova brigada com as unidades de apoio?
Espero que não..

Dois textos interessantes (e longos)

Quarenta anos de reformas nas Forças Armadas: Uma avaliação
https://www.revistamilitar.pt/artigo/972
 (https://www.revistamilitar.pt/artigo/972)

As Grandes Reorganizações do Exército Português
 Lições Aprendidas
https://core.ac.uk/download/pdf/62703063.pdf (https://core.ac.uk/download/pdf/62703063.pdf)

Será que o plano passará por ter na Brigada Média os supostos Boxer para apoiar directamente o GCC? Eventualmente formando um GCC + BIMec (Boxer) de um lado, e 2 BIMec (Pandur) como unidades de "segunda linha", tudo dentro da mesma brigada?

Neste contexto, vejo alguma exequibilidade de se ter:
-Brigada Ligeira
-Brigada Média
-Unidade/Comando de Apoio Geral, que incluísse unidades que não fazem parte de nenhuma das brigadas, e nesta Unidade ter o RAAA1 com baterias MRAD, por exemplo.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 29, 2025, 06:17:25 pm

Será que o plano passará por ter na Brigada Média os supostos Boxer para apoiar directamente o GCC? Eventualmente formando um GCC + BIMec (Boxer) de um lado, e 2 BIMec (Pandur) como unidades de "segunda linha", tudo dentro da mesma brigada?

Neste contexto, vejo alguma exequibilidade de se ter:
-Brigada Ligeira
-Brigada Média
-Unidade/Comando de Apoio Geral, que incluísse unidades que não fazem parte de nenhuma das brigadas, e nesta Unidade ter o RAAA1 com baterias MRAD, por exemplo.

É provável que sim. Mesmo que os Boxer sejam para eventualmente substituir as Pandur, ambos existirão ao mesmo tempo durante vários anos.
A Austrália está a substituir os seus ASLAV com Boxer e o programa vai levar algum tempo a completar, existindo as duas frotas 8x8 em simultâneo durante alguns anos.
Eles também estão a substituir os seus M-113 com K21...

Estou ainda na dúvida se esta brigada de capacitação será mais uma unidade de formação, treino, regeneração de forças e mobilização, uma brigada de defesa territorial com BI lIgeiros existentes e mobilizáveis, ..  ou tipo maneuver enhancement brigade (Engenhara, PE, etc... ) uma brigada de apoio militar de emergência, ou simplesmente um comando de brigada para as unidades de apoio geral..  ou se calhar all the above?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Drecas em Julho 29, 2025, 07:21:12 pm
Eu neste momento sei que nada sei, a partir do momento em que o Defence 360º escreveu que vai haver Boxer tanto na Brigada Média como na Ligeira. :o

O Exército não consegue explicar o que pretende para este Força Terrestre 2045?! Tem site, tem canal no youtube, têm tudo o que precisam para explicar aos portugueses o que é que eles defendem e porquê essas opções.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 29, 2025, 10:21:49 pm
“An Army, like a serpent, goes upon its belly.”

"There is no subordination with empty stomachs."

Elemento essencial do sucesso militar...  :mrgreen:

AS COMPANHIAS DE APOIO AVANÇADO E A NECESSIDADE DE NOVOS EQUIPAMENTOS
Tenente Coronel de Infantaria Neves Santos ● Cmdt do Destacamento de Tavira/RI1
Tenente Coronel de Infantaria Mendes Faustino ● Cmdt do BApSv da BrigMec
Major de Infantaria Costa e Silva ● Adj Núcleo de Ativação do CEMTEx
Capitão de Infantaria Pires dos Santos ● Direção de Formação do RPARA

Artigo a partir da pág. 38 in  Revista da Infantaria N.º 07
https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunicação/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Exército/Revistas/Infantaria/N%208%20-%20Revista%20INFANTARIA%2024.pdf (https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunicação/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Exército/Revistas/Infantaria/N%208%20-%20Revista%20INFANTARIA%2024.pdf)

DESAFIOS DA EDIFICAÇÃO DE CAPACIDADES]DAS UNIDADES DE ESCALÃO BATALHÃO DE INFANTARIA NO MODERNO CAMPO DEBATALHA

Tenente-Coronel de Infantaria Carlos Narciso ● Chefe da Repartição de Organização

(https://i.ibb.co/ks0R68Qg/Pandur.png) (https://ibb.co/LX6Lhtnz)
in artigo a partir da pág. 11 in  Revista da Infantaria N.º 07
https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunicação/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Exército/Revistas/Infantaria/N%208%20-%20Revista%20INFANTARIA%2024.pdf (https://assets.exercito.pt/SiteAssets/GabCEME/Comunicação/Jornal%20e%20Revistas%20do%20Exército/Revistas/Infantaria/N%208%20-%20Revista%20INFANTARIA%2024.pdf)








Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Julho 30, 2025, 05:40:51 pm
Estou ainda na dúvida se esta brigada de capacitação será mais uma unidade de formação, treino, regeneração de forças e mobilização, uma brigada de defesa territorial com BI lIgeiros existentes e mobilizáveis, ..  ou tipo maneuver enhancement brigade (Engenhara, PE, etc... ) uma brigada de apoio militar de emergência, ou simplesmente um comando de brigada para as unidades de apoio geral..  ou se calhar all the above?

Para mim o que faz mais sentido, é ser uma "brigada" (que devia ser mais um Comando, do que uma Brigada) que absorve tudo o que são unidades externas às Brigadas "operacionais".

Uma força dedicada a Defesa territorial não faz grande sentido na realidade portuguesa. A Brigada Ligeira e a Brigada Média já absorvem essas funções, e em última instância a GNR já seria essa força de defesa territorial quando o grosso das unidades do EP tivessem sido destacadas. Compensa mais aproveitar o enorme efectivo da GNR para isso, do que depender de uma 3ª Brigada dedicada, a qual nunca teria o nível de efectivos necessário (a GNR tem, dêem-lhes armamento ligeiro moderno, treino e doutrinas militares, e algumas dezenas de viaturas blindadas, que cumprem suficientemente bem a função.

Preferia era ver uma "Unidade de Apoio Geral" bem equipada a nível de Ciberdefesa, baterias MRAD, boa capacidade logística, ELINT, aquisição de alvos, UAVs/UCAVs, etc. Eventualmente, até MLRS e mísseis de longo alcance. Essencialmente uma unidade multiplicadora de força.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: yuwanko em Julho 30, 2025, 09:11:11 pm
Estou ainda na dúvida se esta brigada de capacitação será mais uma unidade de formação, treino, regeneração de forças e mobilização, uma brigada de defesa territorial com BI lIgeiros existentes e mobilizáveis, ..  ou tipo maneuver enhancement brigade (Engenhara, PE, etc... ) uma brigada de apoio militar de emergência, ou simplesmente um comando de brigada para as unidades de apoio geral..  ou se calhar all the above?

Para mim o que faz mais sentido, é ser uma "brigada" (que devia ser mais um Comando, do que uma Brigada) que absorve tudo o que são unidades externas às Brigadas "operacionais".

Uma força dedicada a Defesa territorial não faz grande sentido na realidade portuguesa. A Brigada Ligeira e a Brigada Média já absorvem essas funções, e em última instância a GNR já seria essa força de defesa territorial quando o grosso das unidades do EP tivessem sido destacadas. Compensa mais aproveitar o enorme efectivo da GNR para isso, do que depender de uma 3ª Brigada dedicada, a qual nunca teria o nível de efectivos necessário (a GNR tem, dêem-lhes armamento ligeiro moderno, treino e doutrinas militares, e algumas dezenas de viaturas blindadas, que cumprem suficientemente bem a função.

Preferia era ver uma "Unidade de Apoio Geral" bem equipada a nível de Ciberdefesa, baterias MRAD, boa capacidade logística, ELINT, aquisição de alvos, UAVs/UCAVs, etc. Eventualmente, até MLRS e mísseis de longo alcance. Essencialmente uma unidade multiplicadora de força.

A GNR nem meios para intervenção "SWAT" tem. Têm uns 17 IVECO com mais de 20 anos que sobraram da Guerra do Iraque que com sorte ainda andam. Talvez os Patrol com 30 anos sejam mais adequados....

Agora a sério, a GNR devia ser transformada numa guarda costeira/guarda fronteiriça, equipada com ST5 e armamento adequado para ser uma guarda territorial
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Duarte em Julho 30, 2025, 10:13:26 pm

A GNR nem meios para intervenção "SWAT" tem. Têm uns 17 IVECO com mais de 20 anos que sobraram da Guerra do Iraque que com sorte ainda andam. Talvez os Patrol com 30 anos sejam mais adequados....

Agora a sério, a GNR devia ser transformada numa guarda costeira/guarda fronteiriça, equipada com ST5 e armamento adequado para ser uma guarda territorial

Deixa estar que uma percentagem valente dos 5% em gastos com defesa vão para a GNR...  :mrgreen:
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 30, 2025, 11:12:35 pm
Estou ainda na dúvida se esta brigada de capacitação será mais uma unidade de formação, treino, regeneração de forças e mobilização, uma brigada de defesa territorial com BI lIgeiros existentes e mobilizáveis, ..  ou tipo maneuver enhancement brigade (Engenhara, PE, etc... ) uma brigada de apoio militar de emergência, ou simplesmente um comando de brigada para as unidades de apoio geral..  ou se calhar all the above?

Para mim o que faz mais sentido, é ser uma "brigada" (que devia ser mais um Comando, do que uma Brigada) que absorve tudo o que são unidades externas às Brigadas "operacionais".

Uma força dedicada a Defesa territorial não faz grande sentido na realidade portuguesa. A Brigada Ligeira e a Brigada Média já absorvem essas funções, e em última instância a GNR já seria essa força de defesa territorial quando o grosso das unidades do EP tivessem sido destacadas. Compensa mais aproveitar o enorme efectivo da GNR para isso, do que depender de uma 3ª Brigada dedicada, a qual nunca teria o nível de efectivos necessário (a GNR tem, dêem-lhes armamento ligeiro moderno, treino e doutrinas militares, e algumas dezenas de viaturas blindadas, que cumprem suficientemente bem a função.

Preferia era ver uma "Unidade de Apoio Geral" bem equipada a nível de Ciberdefesa, baterias MRAD, boa capacidade logística, ELINT, aquisição de alvos, UAVs/UCAVs, etc. Eventualmente, até MLRS e mísseis de longo alcance. Essencialmente uma unidade multiplicadora de força.

A GNR nem meios para intervenção "SWAT" tem. Têm uns 17 IVECO com mais de 20 anos que sobraram da Guerra do Iraque que com sorte ainda andam. Talvez os Patrol com 30 anos sejam mais adequados....

Agora a sério, a GNR devia ser transformada numa guarda costeira/guarda fronteiriça, equipada com ST5 e armamento adequado para ser uma guarda territorial

Que fronteira?
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: Miguel em Julho 31, 2025, 03:16:23 am
A Brigada de Cabaz deve absorber;

RTM
RPE/RL2
RE1
RAA1
RTp
RMat
RMedical

Brigada Ligeira/BRR
FOE/CTOE
RCmds
1BP/RI15
2BP/RI10
GAC/RA4
RParas/BAAT
GHelis/RC3 ?

Brigada Media BriMec
GCC/RC4 Leos + Jaguars ?/CMSM
1BI/RI13 Vila Real
2Bi/RI14  Viseu
GAC/RA5 Vendas Novas
BApSvc/CMSM

Julgo que o Défense 360 se enganou
O objetivo deve ser este
Ter 2 brigadas de Combate
E 1 de apoio de capacidades diversas
Alem das ZMA/ZMM
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: dc em Julho 31, 2025, 09:31:32 am
A GNR nem meios para intervenção "SWAT" tem. Têm uns 17 IVECO com mais de 20 anos que sobraram da Guerra do Iraque que com sorte ainda andam. Talvez os Patrol com 30 anos sejam mais adequados....

Agora a sério, a GNR devia ser transformada numa guarda costeira/guarda fronteiriça, equipada com ST5 e armamento adequado para ser uma guarda territorial

Se queres uma "Brigada" de defesa territorial, é a única forma, usar a GNR para esse fim. As FA não têm efectivo suficiente para essas andanças.

A GNR não ter material em condições para isso, é problema de gestão financeira. Se calhar se não quisessem ter competências com meios aéreos e navais próprios, teriam dinheiro para uma "SWAT", teriam blindados minimamente modernos, e ainda reforçavas as verbas para contra-terrorismo.

Agora a questão é que a GNR consome uma percentagem significativa do Orçamento de Defesa. Se é para mamar uma fatia tão grande, que assuma funções de Defesa, não só na parte de Guarda Costeira, mas como força de defesa territorial. Esta segunda parte não é muito difícil. É ter acesso a uns blindados ligeiros, armamento individual equivalente ao Exército, e treino adequado + interoperabilidade com os ramos.
Título: Re: Documentos e Doutrina
Enviado por: ricardonunes em Julho 31, 2025, 11:22:52 am
Estou ainda na dúvida se esta brigada de capacitação será mais uma unidade de formação, treino, regeneração de forças e mobilização, uma brigada de defesa territorial com BI lIgeiros existentes e mobilizáveis, ..  ou tipo maneuver enhancement brigade (Engenhara, PE, etc... ) uma brigada de apoio militar de emergência, ou simplesmente um comando de brigada para as unidades de apoio geral..  ou se calhar all the above?

Para mim o que faz mais sentido, é ser uma "brigada" (que devia ser mais um Comando, do que uma Brigada) que absorve tudo o que são unidades externas às Brigadas "operacionais".

Uma força dedicada a Defesa territorial não faz grande sentido na realidade portuguesa. A Brigada Ligeira e a Brigada Média já absorvem essas funções, e em última instância a GNR já seria essa força de defesa territorial quando o grosso das unidades do EP tivessem sido destacadas. Compensa mais aproveitar o enorme efectivo da GNR para isso, do que depender de uma 3ª Brigada dedicada, a qual nunca teria o nível de efectivos necessário (a GNR tem, dêem-lhes armamento ligeiro moderno, treino e doutrinas militares, e algumas dezenas de viaturas blindadas, que cumprem suficientemente bem a função.

Preferia era ver uma "Unidade de Apoio Geral" bem equipada a nível de Ciberdefesa, baterias MRAD, boa capacidade logística, ELINT, aquisição de alvos, UAVs/UCAVs, etc. Eventualmente, até MLRS e mísseis de longo alcance. Essencialmente uma unidade multiplicadora de força.

A GNR nem meios para intervenção "SWAT" tem. Têm uns 17 IVECO com mais de 20 anos que sobraram da Guerra do Iraque que com sorte ainda andam. Talvez os Patrol com 30 anos sejam mais adequados....

Agora a sério, a GNR devia ser transformada numa guarda costeira/guarda fronteiriça, equipada com ST5 e armamento adequado para ser uma guarda territorial

Que fronteira?

A Portuguesa, quando deixar de existir essa delimitação geográfica deixa de existir o Pais