[GI Jorge]

Não sabia onde pôr isto, pus aqui. Se algum moderador achar por bem mudar:

É de um fórum de economia onde participo:

Citação de: RMM447

Não é dificil perceber que se alguma potência mundial se quisesse apoderar à nossa vasta ZEE, bastaria um qualquer decreto de bruxelas. Não serão uns submarinecos e umas fragatitas que nos irão salvar. Isto não é nenhum jogo de batalha naval. Felizmente não serão pessoas como o "amigo" a tomar estas decisões. Se fosse, teria muitos vasos inuteis e muito pouco dinheiro para os manter. Tudo isto é óbvio.

Eu

Tem graça que uns "submarinecos" (os U212 são considerados como os submarinos convencionais mais difíceis de detectar) e umas fragatas e uns patrulhas podem muito bem impedir que usem o argumento de falta de patrulha. Sempre foi esse o problema dos portugueses: achar que necessitam de se rebaixar à vontade dos outros.
E já agora, prefiro saber que existem patrulhas suficientes para dissuadir e tornar demasiado difícil o trafico de entrar no nosso pais. Prefiro saber que se algum pescador ou naufrago estiver em apuros existem navios e helicópteros para o ir ajudar de imediato, e não ter de esperar. Prefiro saber que caso de algum grupo de portugueses se encontre em perigo no mundo (seja Moçambique, Angola, Afeganistão, Libano, Timor Leste, onde for) existem meios para os ajudar. Prefira saber que os nossos C-130 não estarão proibidos de sobrevoar a Europa por serem tão velhos e tão perigosos. Prefiro saber que se pode enviar ajuda humanitária sem recorrer a um C-130 que depois avaria um motor e tem de voltar à base (aconteceu com a missão humanitária portuguesa ao Haiti). Prefiro saber que se acontecer algo na Madeira ou Açores se pode mandar algo mais do que uma fragata que nem sequer estava preparada para o efeito. Prefiro saber que os nossos militares não têm de ir para Timor Leste em Alter's velhos, sem segurança e sem protecção. Prefiro saber que os nossos helicópteros não vão cair do céu por serem tão velhos enquanto transportam militares ou fazem SAR. Prefiro saber que existem meios para transportar alguém entre as várias ilhas rapidamente se algo de grave acontecer. Prefiro saber que a nossa Força Aérea não vai ser relegada para funções de escolta porque não possui meios de combate modernos (sabe onde foi, ou tenho de dizer?). Prefiro saber que podemos ajudar quem mais precisa, porque um dia podemos precisar nós.
Prefiro saber que os nossos soldados não perdem a vida a ajudar os outros porque iluminados como você e mais alguns pensam que se podem mandar meios velhos, obsoletos e ineficazes!
Prefiro saber que sempre que idiotas com cursos tirados num domingo fazem merd* da grossa não culpam as Forças Armadas e lhes retiram financiamento.

Fazemos assim, vá para Moçambique quando houver problemas de novo. Depois reze para que a Marinha possa enviar as tais "fragatitas" para o ir ajudar e evacuar. Se não puder... Olhe, eram vasos inúteis, foram vendidos...

[P44]

já que os bifes estão a saldar, será que nos vendiam um destes???



Em troca fazia-se o Gonçalo Amaral calar-se mais uns tempos  

[Lightning]

Essas navios britânicos não tem hangar, mas sempre é melhor que nada.

[JQT]

Sem hesitar, a menos que os holandeses queiram vender o Rotterdam (o ideal era virem os dois). Não têm hangar, não levam o número de tropas suficiente, mas é recente e nós actualmente estamos a zero. De qualquer forma, tem uma capacidade de carga suficiente para levar a maior parte (senão todo) de um contingente para as operações externas que temos vindo e deveremos vir a fazer, e pode na mesma transportar helicópteros, só não é num hangar.

Não é uma capacidade anfíbia efectiva (isso só com um LHD), mas é melhor do que nada.

JQT

[Feinwerkbau]

se não tem hangar, faz-se!!!  

[papatango]

Apenas um dos quatro navios da classe Bay vai ser retirado de serviço.
Muito mais interessante é o outro navio que vai ser retirado, o Albion:
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=306

E é um bocadinho melhor...
Os britânicos vao manter três Bay e um Albion.

[JQT]

Apenas um dos quatro navios da classe Bay vai ser retirado de serviço.
Muito mais interessante é o outro navio que vai ser retirado, o Albion:
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=306

E é um bocadinho melhor...
Os britânicos vao manter três Bay e um Albion.

Olhe que não, olhe que não. Por enquanto, ficam os dois LPD e vendem um LSD. Mas palpitam-me três prováveis destinos para o Bay: Canadá, Austrália ou Brasil.

Não tenho acompanhado assuntos de defesa já há algum tempo, pelo que estou muito desactualizado. Confirma-se - de certeza, mesmo - que a Marinha recusou o MRD-150 porque quer mesmo um LPD? É que se isso for verdade, então é a decisão mais babilónica, faraónicamente BURRA da História da Marinha. Espero sinceramente que isso não seja verdade.

JQT

[chaimites]

Boas!

JQT


deve ficar assim



http://www.shipbucket.com/images.php?dir=Alternate%20Universe/Por%20LPD%20Schelde%20Enforcer%2013000%201%20AU.gif

[Edu]

Muito bom caro chaimites, melhor ainda se viesse a ser realidade, foi o senhor que desenhou? Ia-lhe só perguntar se não dava para reduzir um pouco o tamanho ao esquema para que se podesse ver completamente.

[sergio21699]

Ia-lhe só perguntar se não dava para reduzir um pouco o tamanho ao esquema para que se podesse ver completamente.

Veja por aqui: http://img149.imageshack.us/img149/1653/por20lpd20schelde20enfo.gif

[Lightning]

E hangar para guardar os helicopteros? É por baixo da placa?

[Vicente de Lisboa]

Espera lá, agora perdi-me. Esse projecto é o quê e vem de onde?

[chaimites]

Vicente de lisboa

este projecto veio do mesmo sito de onde veio este:



http://www.shipbucket.com/images.php?dir=Alternate%20Universe/Por%20LHD%20MRD%20150_%20Adamastor%201%20AU.gif

[luis filipe silva]

Esses e outros desenhos, muitos de ficção estão aqui:
http://www.google.pt/images?rlz=1T4SUNA ... 34&bih=466

[Edu]

No primeiro esquema o hangar parece ser de facto bastante pequeno, e o navio em si não aparenta ter o espaço interno para 6 helicopteros e 600 fuzileiros, isto sem falar nos veiculos blindados que é suposto transportar.

Pessoalmente gostaria de ver um navio a que tivesse o convés de voo continuo e todo na parte trazeira do navio como no primeiro esquema do chaimites, mas com o hangar por baixo do convés de voo. A ponte esteria então numa posição mais avançada relativamente ao segundo esquema apresentado pelo chaimites. À frente da superestrutura da ponte podiam estar os equipamentos de auto-defesa do navio (Canhões, lança-misseis, etc).